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#1
發表於 2009-4-10 15:12
借鏡neo師兄的勸告 :
**部份的資料是給大眾很好的反思參考價值, 這帖並無絕對岩或錯的結論, 期望大家保持克制, 用心討論正/反方向, 勿引起罵戰, 如再發現罵戰,我將會在投訴版投訴刻意挑釁而令本帖被移之人, 多謝合作
這帖直至4月10日凌晨, 共60多頁超過10,000人次點擊, 一直未見罵戰出現, 直至早上, 即有一群網友挑起罵戰, 又再一次另帖回收, 從帖內的多個回覆, 可見香港人不少人支持真正的「言論自由」, 卑鄙視「偽民主、自由」, 這樣刻意挑起罵戰企圖令帖子回收、資料、網民民意「消滅」的手法, 也屬間接的「偽言論自由」表現, 事實上, 這帖的資料也有在其他網站/blog文出現, 對64的評論資料, 是不能輕易被毀屍滅跡的**
程翔斥港大內地生六四謬論
「想為中共屠城洗脫罪行嘅人，唔該佢哋收聲！ 」
http://appledaily.atnext.com/template/apple/art_main.cfm?iss_id=20090408&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=12616100引用:「 戒 嚴 令 本 身 已 屬 非 法 」
20 年前 因 六 四 事 件 憤 然 離 開 任 職 多 年 左 派 報 章 的 程 翔 聞 言 後 ， 難 再 遏 抑 憤 怒 情 緒 ，高 聲表 明 絕 不 接 受 有 人 透 過 誇 大 學 生 錯 誤 ， 為 當 年 中 共 血 腥 屠 殺 開 脫 ........... 程 又 指 ， 中 共 當 年 頒 佈 戒 嚴 令 前 ， 未 有 依 法 先 召 開 國 務 院 全 體 會 議 討論 ， 只 由 總 理李 鵬 自 行 宣 佈 ， 「 戒 嚴 令 本 身 已 屬 非 法 」 。
http://appledaily.atnext.com/template/apple/art_main.cfm?iss_id=20090408&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=12616101
港大學生會長質疑柴玲走佬
http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/3/1/1/1094558/1.html引用:陳一諤：應尊重不同聲音
認為中央政府可能在鎮壓上有問題，但其實可理性解決：「為何（最終）不可以理性方法解決呢？就是關乎班學生領袖，究竟他們是否存有私心？究竟他們是否有其他勢力的影響下，令到他們作出一個不應該有的決定呢？」
真正的「言論自由」, 是能夠容納不同意見聲音, 64事件中, 支聯會以隱瞞部份64歷史資料、間接將社會言論控制, 以謊言謠言主導社會, 這樣的手段是「偽民主、偽言論自由」的表表者
對於64歷史, 香港人應該反思:
1) 單方面誇大「學生人民」之死、隱瞞「軍方」被殺、隱瞞 「軍方」多次的容忍事實、隱瞞學生組織「顛覆政府」企圖, 是偏頗不實言論(支聯會20年來的做法)
2) 單方面誇大「軍方」死傷之死、忽略「學生人民」之死傷、忽略「學生人民」對政府的素求, 也屬偏頗不實言論(中共20年來的做法)
3) 對64歷史源頭起源忽略, 胡耀邦逝世前所發生的背境、及中國當時的政治及經濟環境不能不重視
4) 支聯會對屠城的定義及指控含糊不實、 刻意忽略軍方、政府實行「容忍」的資料、製造及散播「系統性謊言」 誤導香港人達20年之久
戒嚴令合法合憲
<中華人民共和國憲法>第89條第16項, 列明中國國務院有權決定省、自治區、直轄市的範圍內部分地區的戒嚴。因此1989年5月20日國務院總理李鵬和北京市政府所頒佈的戒嚴令, 絕對是合法合憲。
當時國務院是根據憲法第89條宣佈直轄市部份地區戒嚴, 換言之, 國務院作為行政機關, 宣佈直轄市部份地區戒嚴權力源於憲法, 這就是宣佈戒嚴的法源。
根據中國憲法, 全國人民代表大會乃是根據憲法而立, 並以普選形式產生的民選最高權力機關。因此,全國人大依據憲法擁有法律制定、修改、廢除和解釋權、憲法修訂權、釋憲權、違憲審核權、任命國家元首和行政機關首長之權力; 憲法賦予國務院頒佈戒嚴有何權限﹐其解釋權亦在全國人大及其常委會
64事件中, 當時全國人大及其常設委員會, 對國務院所頒佈的戒嚴令內容沒有提出異議, 國務院根據憲法所頒佈的戒嚴令, 屬合法合憲
«中國系列»‹六四睇真D›填充歷史的空白
http://www.youtube.com/watch?v=-sA8jd39m6w&feature=channel_page
相關討論:
官方回應「六四」提問：早已定性 大局為重
http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=9367521&extra=page=1&page=31
參考資料:引用:一直以來, 最大的疑問是:
為何學生領袖柴玲, 不允許學生撤退, 一定要其他學生「血流成河」? 為何要推其他人去死, 而自己卻預先安排走佬? 背後動機是甚麼? 有否誰在背後煽動著?? 她能在 5.19逃跑後重拾學運領袖地位, 很大關係是香港支聯會的幫助。
當然, 只有見到血腥場面, 才能成功煽動全球攻擊中共的情勢喇
紀錄片-天安門
http://www.youtube.com/watch?v=OwH9QwAJITQ&feature=related
假若六四發生地是在其他所謂文明的國家, 面對這處境, 會是如何處理的? 會否沒死一個人?
假如這場64, 沒有煽動份子收外國勢力錢製造動亂, 沒有極力推人去死的賣國賊(柴玲自己先走佬), 假如當時執政者能及早多聽取平民意見聲音, 我相信不會導致64事件死傷事件的發生!
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#2
發表於 2009-4-10 15:27
引用:原帖由 明修密㊣暗修羅 於 2009-4-10 03:12 PM 發表 
這帖直至4月10日凌晨, 共60多頁超過10,000人次點擊, 一直未見罵戰出現, 直至早上, 即有一群網友挑起罵戰, 又再一次另帖回收,從帖內的多個回覆, 可見香港人不少人支持真正的「言論自由」, 卑鄙視「偽民主、自由」,這樣刻意挑起罵戰企圖令帖子回收、資料、網民民意「消滅」的手法, 也屬間接的「偽言論自由」表現, 事實上,這帖的資料也有在其他網站/blog文出現, 對64的評論資料, 是不能輕易被毀屍滅跡的**... 
偽言論自由、卑微手段的確可恥!
補充戒嚴令資料:
參考資料:
[url=viewthread.php?tid=9431645&extra=page%3D1&page=11]http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=9431645&extra=page%3D1&page=11[/url]
有人為柴玲，吾爾開希，李祿辯護說“他們推翻了原定於５月３０日全體學生撤出天安門廣場的決定是寄期望於萬里通過人大取消政府的戒嚴令。”
請看歷史事實：５月２８日，當時的人大委員長萬里在加拿大接見了美國和加拿大的中國留學生代表。留學生代表狠狠告了李鵬的狀。說戒嚴令沒有經過人大批准是違反憲法的，並要求萬里取消政府的戒嚴令。萬里答應一回國立即召開人大緊急常委會研究戒嚴令的合法性。一個很重要的事實是萬里從來沒有對留學生代表說戒嚴令是非法的，只是說研究研究。在中國的官僚制度下，研究常常是推託的代名詞，所謂研究就是研而不究。另一個更重要的事實是萬里說：“為了防止意外，建議學生還是先撤出的好。”他要留學生代表轉告。北美中國留學生聯誼會立即把與萬里談話的詳情FAX給北京高自聯。但是談話一到北京全走了樣。高自聯的頭頭首先把萬里說的“為了防止意外，建議學生還是先撤出的好。”的話刪除了。剩下的話又變成了“人大委員長萬里將回國主持人大緊急常委會，取消戒嚴令”，這條消息一廣播，天安門廣場上學生一片歡樂，大家沉浸在一種虛假的勝利之中。
萬里在５月３１日回國，到上海時就下了飛機並發表了支持戒嚴令的聲明。天安門廣場上學生情緒先是失望，繼而一下子又憤怒到極點，罵萬里變了立場。
[ 本帖最後由 古靈仔 於 2009-4-10 08:03 PM 編輯 ]
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#3
發表於 2009-4-10 15:28
引用:原帖由 明修密㊣暗修羅 於 2009-4-10 03:12 PM 發表
程翔斥港大內地生六四謬論
「想為中共屠城洗脫罪行嘅人，唔該佢哋收聲！ 」.. 
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#4
發表於 2009-4-10 15:28
貪生怕死之徒 , 正狗屎
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#5
發表於 2009-4-10 15:32
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做得好，你真是好利害喔！
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#6
發表於 2009-4-10 15:33
引用:原帖由 古靈仔 於 2009-4-10 03:28 PM 發表
程翔你憑咩叫人收聲?
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#7
發表於 2009-4-10 15:33
程翔應該 困多佢廿年~
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#8
發表於 2009-4-10 15:43
我打了一大堆資料,重來???我已經無力再打,我那有時間再陪你們
程翔叫佢收聲?佢真的不可以再發聲嗎?你以為程翔是主持嗎?很明顯收聲2字在此是情緒宣洩........你懂不懂語用學(pragmatics)?正如叫人福佳不是人趺倒在地,而是表達咒罵的情感,不要斷章取義!!!
為何父母叫子女收聲我們話他們扼殺言論自由,因為父母透過言語表明"收聲"並可以用權力付諸實行,但程翔卻沒有此能耐了,在此情境正常人也知道"叫人收聲"是表達忿怒的意思,事後他也沒有運用權力令陳生禁言
[ 本帖最後由 yukidoeia 於 2009-4-10 03:50 PM 編輯 ]
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#9
發表於 2009-4-10 15:52
香港最好笑的地方是在支持平反六四的人不乏偽民主、偽愛國人士 :
1. 本身好僧大陸人
2. 支持藏獨、台獨
3. 本身是法輪功學員
4. 自稱愛民主, 討厭獨裁, 但他們愛貶低異見人士, 稱異見人士是五毛黨, 那他是多麼高尚, 其他人變成是為賺五毛, 賣人格的發言
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#10
發表於 2009-4-10 15:56
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引用:原帖由 lam_km 於 2009-4-10 03:32 PM 發表
做得好，你真是好利害喔！ 
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#11
發表於 2009-4-10 15:57
引用:原帖由 古靈仔 於 2009-4-10 03:28 PM 發表
程翔你憑咩叫人收聲?
把在南京大屠殺的數十萬死難者再來一次蹂躪、踐踏、強姦 ; 對在南京大屠殺的數十萬死難者家屬再來一次蹂躪、踐踏……。
呢班人真係好無恥 !
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#12
發表於 2009-4-10 15:58
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#13
發表於 2009-4-10 16:05
引用:原帖由 ２００８ 於 2009-4-10 03:57 PM 發表
程翔、張文光、司徒華呢類偽愛國政治野心家, 最叻是抽死人水, 為了掩蓋一個 20年的大話, 不惜利用南京大屠殺的死者做擋箭牌, 他們會是真愛國, 真愛惜人類之徒嗎?
把在南京大屠殺的數十萬死難者再來一次蹂躪、踐踏、強姦 ; 對在南京大屠殺的數十萬死難者家屬再來一次蹂躪、踐踏……。
呢班人真係好無恥 !..
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#14
發表於 2009-4-10 16:11
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#15
發表於 2009-4-10 16:12
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