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坦克自誕生以來就有“陸戰之王”的美稱,但俄烏衝突中雙方坦克都遭遇到慘重損失,也讓外界對坦克的地位提出質疑。反坦克導彈、無人機、巡飛彈、大口徑火炮……對坦克構成致命威脅的武器越來越多,但各國軍事觀察家仍普遍承認,目前還沒有其他裝備能取代坦克的核心地位。

有關“坦克已經過時”的大討論
在俄烏衝突爆發時,外界對俄軍大舉出動的營級戰術群的預期很高。以機械化步兵營為核心、加強坦克和火力支援單位的營級戰術群憑藉強大的火力和靈活的戰術,在2014年的烏東戰場以及俄軍介入敘利亞戰事中表現出色。從裝備上看,俄軍營級戰術群在主戰坦克等武器方面也占據明顯的數量和技術優勢,俄軍坦克主要型號為經過現代化改進的T-72B3和T-80系列,比烏軍大量使用的早期型T-72和T-64B系列坦克更先進。
因此當俄軍投入約120個營級戰術群兵分三路攻入烏克蘭時,即便是西方軍事觀察家也普遍猜測“可能會出現新時代的鋼鐵洪流席捲烏克蘭平原”。
但令人大跌眼鏡的是,俄軍裝甲部隊雖然快速突入烏克蘭縱深地區,但很快社交媒體上就出現大量被遺棄的俄軍坦克和裝甲車輛的照片和視頻。同時烏軍小分隊利用城鎮建築物和樹林為掩護,大量向俄軍裝甲部隊發射“標槍”、NLAW等先進反坦克導彈,屢次挫敗俄軍的攻擊,戰局很快進入僵持階段。因此很多人都將俄軍在俄烏衝突第一階段的拙劣戰場表現歸結于營級戰術群的失敗。俄軍在去年年底傳聞取消營級戰術群的編制,更加深了外界的這種印象。在此期間,大量俄軍坦克被命中后發生彈藥殉爆、炮塔與車體分離的慘烈照片,還帶動了各國軍事觀察家關于“坦克已經過時”的大討論。
但隨着越來越多信息逐漸披露,外界對于俄軍在俄烏衝突初期表現不佳的原因有了更清晰的認識。英國皇家聯合軍種國防研究所的相關報告顯示,此前俄軍高層對于俄烏衝突的前景過于樂觀,為達到軍事行動的突然性,整個作戰計劃一直高度保密。這種針對烏克蘭的戰略欺騙的確取得了成功,但相關保密措施也導致俄軍自身沒能做好戰鬥準備,很多部隊直到跨過烏克蘭邊境前幾小時才收到作戰命令。在倉促之間,很多奉命進攻的俄軍部隊缺乏彈藥、補給以及相互之間的協同聯絡機制,甚至沒有必要的烏克蘭境內地圖。該報告認為,這種心理和士氣上的準備不足,才是俄軍裝甲部隊遇到烏軍阻擊后表現不佳的關鍵因素。調查顯示,部分俄軍士兵根本沒有做好參戰準備,遭到烏軍攻擊后就因恐慌而棄車逃跑,導致大量完好無損的坦克等武器遭遺棄。
一直關注俄烏衝突的“Oryx”軍事情報網站的統計數據也支持這一觀點。該網站稱,到去年4月中旬,俄軍已損失超過460輛坦克以及2000輛裝甲車輛,但“俄軍損失的坦克中有半數並不是被烏軍摧毀或破壞,而是被對手繳獲甚至是被自己的部隊棄置。”烏軍去年9月宣稱其裝備的坦克和裝甲車輛中“一半都來自于繳獲的俄軍戰利品”,也證明了這一點。
此外,俄軍配套的後勤保障能力不足也是營級戰術群表現糟糕的重要原因。原本俄軍裝備以改進的老式坦克和裝甲車為主,妥善率偏低,在高強度穿插行軍中更容易出現故障。由于維修部隊沒能及時跟上,這些拋錨的坦克得不到及時維修,只能大量遺棄。
美國戰略與國際問題研究中心的報告則認為,俄軍之所以在俄烏衝突初期遭遇失敗,還在于採用的戰術不當。報告強調說,俄軍營級戰術群原本配備的步兵數量就偏少,在進攻時俄軍裝甲部隊過于追求快速推進,導致坦克與步兵脫節,單打獨鬥的俄軍坦克極易受到烏軍步兵圍攻。因此綜合這些因素,營級戰術群的表現並不能代表“坦克過時”。
坦克地位遭遇全方位衝擊
儘管俄軍坦克在俄烏衝突中的損失慘重與諸多因素都有關係,但外界普遍承認的是,坦克“陸戰之王”的地位正遭遇全方位衝擊。
在媒體報道中,對于坦克威脅最大的是各種反坦克導彈。相關統計顯示,在俄烏衝突中,雙方使用的反坦克導彈包括蘇聯時代的AT-4、俄羅斯“短號”、烏克蘭“Stugna-P”、美國“標槍”、英國NLAW、法國“米蘭”等諸多型號,並取得了相當搶眼的戰果。尤其是俄烏衝突中攻頂式反坦克導彈的大規模使用,對現役坦克的威脅極大。美國“動力”網站介紹稱,為突破坦克正面厚重的防護,現代重型反坦克導彈的穿甲威力不斷提升,但由此也造成其重量越來越大,失去了靈活部署的優點。而坦克炮塔頂部的裝甲厚度相對有限,“標槍”和NLAW等攻頂導彈就瞄準坦克這個弱點。俄軍坦克曾被迫在炮塔頂部焊接格柵頂棚,用來對抗攻頂導彈的攻擊,但效果並不理想。由于新一代反坦克導彈不需要射手長時間進行激光測距或者照射引導,使得視野有限的坦克很難及時發現來襲導彈,在沒有步兵伴隨的情況下,坦克在城市巷戰等複雜環境下更容易被動挨打。
此外,西方還相繼批准向烏克蘭援助多種車載反坦克武器,例如美國“布萊德雷”步兵戰車、德國“黃鼠狼”步兵戰車和法國AMX-10RC輪式突擊炮等。美國“動力”網站稱,這三種裝甲戰車都經過實戰驗證。“雖然它們不一定適合與俄軍主戰坦克正面交鋒,但憑藉105毫米主炮和反坦克導彈,它們可以用作移動的反坦克平台,實施快速射擊戰術進行反坦克作戰。”
坦克面臨的另一個重要威脅來自空中,尤其是各種無人機。儘管各國軍事界早就將武裝直升機和蘇-25等強擊機稱為“坦克殺手”,但讓人意外的是,在俄烏衝突初期,烏軍“旗手”TB-2武裝無人機也多次突破俄軍野戰防空火力的攔截,發射導彈摧毀俄軍坦克。從去年下半年開始,美國援助的“彈簧刀”巡飛彈和俄羅斯研制的“柳葉刀”巡飛彈相繼在戰場上大顯身手。烏軍甚至還將改裝的商用無人機掛載反坦克手雷用于反坦克作戰。去年12月,社交媒體上流傳的一段視頻顯示,烏軍無人機從一輛受損后無法行動的俄軍T-90M坦克正上方投下多枚反坦克手雷,被命中的俄軍坦克發生彈藥殉爆,炮塔被炸飛。
不過美國“商業內幕”網站注意到,俄烏衝突中真正被反坦克導彈或無人機完全摧毀的坦克比例並不高,雙方裝甲戰車主要損毀于大口徑火炮的遠程打擊。報道稱,俄烏雙方都大量配備152毫米/155毫米口徑火炮,一旦坦克被對手的無人機或其他觀測手段發現,就可能遭到猛烈的炮擊。美國“神劍”和俄羅斯“紅土地”等制導炮彈都可以精準打擊坦克等目標。即便沒有直接命中坦克,大口徑炮彈的近距離爆炸也足以摧毀坦克脆弱的負重輪和履帶,使其失去機動能力;爆炸衝擊波還可能導致坦克乘員受傷或陣亡,從而讓坦克失去作戰能力。去年5月,俄軍集結大批坦克和裝甲車強渡北頓涅茨克河時,遭到烏軍火炮齊射而損失慘重。俄烏衝突的慘痛經驗證明,大口徑火炮對于密集裝甲編隊的毀傷效果非常驚人。這也是導致俄烏衝突中雙方罕有機會大規模集結坦克編隊進行正面交戰的重要原因之一。
俄烏衝突還證明,在高強度交戰中,坦克一旦受損失去機動能力就很難有機會搶修。它們通常會成為火炮的活靶子,只能不斷被動挨打,最終被擊毀。今年1月,一輛號稱“坦克終結者”的俄軍BMPT坦克支援戰車,就是在失去動力的情況下,被烏軍一連串炮擊摧毀。
雙方不得不繼續依賴坦克
美國戰略與國際問題研究中心的報告承認,雖然俄烏都損失了大量坦克,但雙方也繼續依賴坦克。特別是烏克蘭持續強調供應北約坦克的重要性,因此從參戰人員的角度來看,坦克仍然在戰場上扮演着核心角色。
“商業內幕”網站也認為,坦克集中了機動、防護與火力三大要素,儘管它存在諸多不足,但對于地面部隊而言,目前還沒有其他任何裝備能取代坦克的地位。報道稱,從二戰結束以來,伴隨着反坦克火箭筒、反坦克導彈、武裝直升機等武器的興起,外界不止一次地討論“坦克已經過時”,但最終仍沒有能動搖坦克的地位。“試想一下,作為地面戰場上準備衝鋒的普通士兵,你是願意躲在擁有厚重防護的坦克里,還在暴露在毫無遮擋的野戰環境中?”烏軍在去年烏東地區的反擊戰中就曾因缺乏坦克和裝甲車而在俄軍陣地面前損失慘重。西方分析家認為,如今烏軍推遲春季攻勢,也與西方許諾援助的主戰坦克未能到位有關。
 
分析人士認為,坦克面臨的各種威脅的確真實存在,要應對它們並不能單靠坦克本身,而是需要體系化作戰,即依靠伴隨步兵和其他作戰系統的支持。現代坦克的優勢不僅在于其厚重的裝甲和強大的火力,同時還在于它擁有先進的戰場態勢感知和通訊能力,能作為通信節點指揮周圍部隊。
值得注意的是,俄烏衝突以來,美歐相繼推出各自的新一代主戰坦克:美國的M1X主戰坦克和德國的“黑豹”主戰坦克,它們明顯針對俄烏衝突中暴露的坦克弱點進行了改進:攜帶車載無人機系統改善坦克的戰場態勢感知能力;配備主動防禦系統攔截攻頂式導彈……美歐新一代坦克的出現,證明西方並沒有拋棄坦克的核心地位,而是通過不斷升級使其適應未來戰爭的挑戰。



 
 
冇坦克又唔得,金錢不是萬能的,但冇金錢萬萬不能。


引用:
原帖由 Henry1268 於 2023-2-27 00:08 發表

冇坦克又唔得,金錢不是萬能的,但冇金錢萬萬不能。
如果識得用,用得好,錢真係萬能



引用:
原帖由 ironore 於 2023-2-26 17:09 發表

坦克自誕生以來就有“陸戰之王”的美稱,但俄烏衝突中雙方坦克都遭遇到慘重損失,也讓外界對坦克的地位提出質疑。反坦克導彈、無人機、巡飛彈、大口徑火炮……對坦克構成致命威脅的武器越來越多,但各國軍事觀察家仍普遍承認,目前還沒有其他裝備能取代坦克的核心地位。

有關“坦克已經過時”的大討論
在俄烏衝突爆發時,外界對俄軍大舉出動的營級戰術群的預期很高。以機械化步兵營為核心、加強坦克和火力支援單位的營級 ...
沖鋒時,冇坦克會點?用裝甲運兵車或皮卡? 步兵徒步沖鋒?



[隱藏]
 
引用:
原帖由 pooh24680 於 2023-2-27 09:34 發表

如果識得用,用得好,錢真係萬能
錢當然是好東西



陸戰之王緊係多管火箭炮


引用:
原帖由 starr 於 2023-2-27 23:28 發表

陸戰之王緊係多管火箭炮
坦克也要隱藏在樹林裏突出個龜頭,不見得很威武。坦克亦不是運兵車。泊在政府大樓外鎮壓暴徒或游勇就非常有阻嚇力。
假若,沒有飛行器協同作戰,只有小兵觀察定位,陸上武器之王,火箭第一 , 榴彈炮第二。可曲墜,射程更遠,火力更大。比方說,它們可以打30公里打完即撤,坦克平射直瞄5公里,俾人狂轟一輪,仲夠膽千里走單騎追去殺敵嗎?



PLZ-05 155毫米自行加榴炮,車速~50km/h,射程40公里
衞士122mm火箭,40管一分鐘打完!車速和射程差唔多。
豹2 車速~65公里,射程<4公里,一分鐘六發。



引用:
原帖由 6674 於 2023-2-28 09:14 發表

坦克也要隱藏在樹林裏突出個龜頭,不見得很威武。坦克亦不是運兵車。泊在政府大樓外鎮壓暴徒或游勇就非常有阻嚇力。
假若,沒有飛行器協同作戰,只有小兵觀察定位,陸上武器之王,火箭第一 , 榴彈炮第二。可曲墜,射程更遠,火力更大。比方說,它們可以打30公里打完即撤,坦克平射直瞄5公里,俾人狂轟一輪,仲夠膽千里走單騎追去殺敵嗎?
通常係火箭彈(或大炮)洗地後再由坦克衝殺


兩者冇衝突
大炮火箭彈係打人打防禦措施 打唔倒衝殺中嘅坦克,坦克炮亦冇咁遠射程




[ 本帖最後由 pooh24680 於 2023-2-28 09:56 編輯 ]



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冇空優支援只係鐵棺材


引用:
原帖由 starr 於 2023-2-27 23:28 發表

陸戰之王緊係多管火箭炮
都要你D導彈夠精準囉



引用:
原帖由 傲慢行走的花園 於 2023-3-1 13:44 發表

都要你D導彈夠精準囉
唔准你咁笑鳩俄爹㗎!呢場俄羅斯入侵戰,坦克已經大量被開罐頭,一開罐就死幾件,咁就多咗幾個破碎家庭,好多俄毛孝子已經好傷心!



問左咁耐都答唔出俄軍有邊個番號被打殘
又廢又冇自知之明
1450慳L啲啦



引用:
原帖由 輪皇 於 2023-2-27 11:33 發表

沖鋒時,冇坦克會點?用裝甲運兵車或皮卡? 步兵徒步沖鋒?
其實坦克果支大炮既威力,已經可以由單兵火箭炮取代,甚至可以單兵搖控無人機放炸彈。只要炸彈威力不斷提高,一個炸彈炸爆成幢大廈,假以時日坦克真係變垃圾,目標太大又行得慢又貴重,無人要。

[ 本帖最後由 笑到最後 於 2023-3-1 16:37 編輯 ]



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引用:
原帖由 勇猛遠遠的老虎 於 2023-3-1 15:57 發表

唔准你咁笑鳩俄爹㗎!呢場俄羅斯入侵戰,坦克已經大量被開罐頭,一開罐就死幾件,咁就多咗幾個破碎家庭,好多俄毛孝子已經好傷心!



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