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我剛突然在想, 2014年俄羅斯正式吞併克里米亞, 也扶植了烏東民兵的分裂勢力

而當時的俄羅斯, 人均接近1.6萬美元, 比現在的1.2萬美元還要富裕

打仗打的不就是錢嗎, 而當時的烏軍不像是現在一身最新的北約式軍服

而是還停留在老蘇聯時代的軍裝, 既然當時的俄羅斯都已經動了克里米亞和烏東

和烏克蘭的關係也不可能回到過去了, 為何不乾脆全面入侵烏克蘭??


當時的烏克蘭,裝備最弱 也缺乏實戰經驗 對俄羅斯的防備之心最低 西方也還沒全面訓練好烏克蘭士兵

而當時的俄羅斯比8年後的俄羅斯,經濟更富裕,更沒有西方的科技和經濟制裁,
也更能囤積購買到西方相關更先進的晶片科技技術

如果真的想全面入侵烏克蘭, 普京難道不應該早在2014年之前去做準備, 這樣不是會比動了克里米亞和烏東,再去做準備更有優勢嗎??



^^"
當年普大帝真心想只要 克里米亞 嚟試水溫,一開始只用滲透,無用「正式」軍隊,再策反克里米亞嘅軍隊獨立,再嚟就「公投」入俄。


引用:
原帖由 航空母艦 於 2022-9-28 13:17 發表
我剛突然在想, 2014年俄羅斯正式吞併克里米亞, 也扶植了烏東民兵的分裂勢力

而當時的俄羅斯, 人均接近1.6萬美元, 比現在的1.2萬美元還要富裕

打仗打的不就是錢嗎, 而當時的烏軍不像是現在一身最新的北約式軍服

而是還停留在老蘇聯時代的軍裝, 既然當時的俄羅斯都已經動了克里米亞和烏東

和烏克蘭的關係也不可能回到過去了, 為何不乾脆全面入侵烏克蘭??


當時的烏 ...
當年美狗黑人做總統,先會發生



如果真的想全面入侵烏克蘭, 普京難道不應該早在2014年之前去做準備, 這樣不是會比動了克里米亞和烏東,再去做準備更有優勢嗎??
咁當時掌權的烏克蘭總統有話加入北約嗎? 係現今司機堅決要加入, 令局勢急轉直下, 加上有烏東操俄語人被害, 所以俄佬才進行軍事行動, 有因才有果.



[隱藏]
引用:
原帖由 航空母艦 於 2022-9-28 13:17 發表
我剛突然在想, 2014年俄羅斯正式吞併克里米亞, 也扶植了烏東民兵的分裂勢力

而當時的俄羅斯, 人均接近1.6萬美元, 比現在的1.2萬美元還要富裕

打仗打的不就是錢嗎, 而當時的烏軍不像是現在一身最新的北約式軍服

而是還停留在老蘇聯時代的軍裝, 既然當時的俄羅斯都已經動了克里米亞和烏東

和烏克蘭的關係也不可能回到過去了, 為何不乾脆全面入侵烏克蘭??


當時的烏 ...
因為俄羅斯8年前都沒有破解美國經濟封鎖能力

8年前的俄羅斯有動員力但解決不了經濟封鎖的問題
1) 石油即時砍價60%
2) 盧布貶值超過50%
3) 美國協調OPEC增產, 進一步推低能源價
4) 俄羅斯只有歐洲能源管道 , 沒有西伯利亞管道, 沒有土耳其管道
5) 解決不了美元結算問題

8年間, 美國不斷在烏克蘭插人, 但俄羅斯也沒閒住
俄羅斯組成OPEC+保住油價
增加土耳其管道和亞洲管道 , 也確定和土耳其中國簽了能源大單才開打
很明顯, 美國起初用同樣的招數, 已經對俄羅斯無效



照你這個邏輯, 俄羅斯也不需要入侵克里米亞
就是因為兩邊關係不好, 普京才不放心克里米亞在烏克蘭手中 不是嗎??

而你動了人家的烏東和克里米亞, 必定會加速逼烏克蘭靠向西方,靠向北約

普京難道沒盤算到這一點嗎?? 所以我才不明白俄羅斯 為何不提早動手

感覺2014年要是動手的話 俄羅斯的勝算還滿大的

14年大多烏軍也還沒接受北約的訓練, 西方就算想幫忙, 也很難和長期使用蘇式系統的烏克蘭馬上做接軌?

而且當時烏克蘭多數人也沒有打仗的經驗, 俄羅斯動了烏東,這8年不但給了西方有充足的時間來訓練烏克蘭士兵, 這段期間烏克蘭政府軍和當地民兵也發生了多次衝突 這也讓烏軍從中學到不少實戰經驗!!  所以俄軍拖到現在才打, 那肯定更不好打了,再加上奧巴馬又是美國歷代比較軟弱的總統之一



引用:
原帖由 心很想 於 2022-9-28 16:28 發表
如果真的想全面入侵烏克蘭, 普京難道不應該早在2014年之前去做準備, 這樣不是會比動了克里米亞和烏東,再去做準備更有優勢嗎??
咁當時掌權的烏克蘭總統有話加入北約嗎? 係現今司機堅決要加入, 令局勢急轉直下, 加上有烏東操俄語人被害, 所以俄佬才進行軍事行動, 有因才有果.
照你這個邏輯, 俄羅斯也不需要入侵克里米亞
就是因為兩邊關係不好, 普京才不放心克里米亞在烏克蘭手中 不是嗎??

而你動了人家的烏東和克里米亞, 必定會加速逼烏克蘭靠向西方,靠向北約

普京難道沒盤算到這一點嗎?? 所以我才不明白俄羅斯 為何不提早動手

感覺2014年要是動手的話 俄羅斯的勝算還滿大的

14年大多烏軍也還沒接受北約的訓練, 西方就算想幫忙, 也很難和長期使用蘇式系統的烏克蘭馬上做接軌?

而且當時烏克蘭多數人也沒有打仗的經驗, 俄羅斯動了烏東,這8年不但給了西方有充足的時間來訓練烏克蘭士兵, 這段期間烏克蘭政府軍和當地民兵也發生了多次衝突 這也讓烏軍從中學到不少實戰經驗!!  所以俄軍拖到現在才打, 那肯定更不好打了,再加上奧巴馬又是美國歷代比較軟弱的總統之一



引用:
原帖由 hkguy001 於 2022-9-28 18:19 發表

因為俄羅斯8年前都沒有破解美國經濟封鎖能力

8年前的俄羅斯有動員力但解決不了經濟封鎖的問題
1) 石油即時砍價60%
2) 盧布貶值超過50%
3) 美國協調OPEC增產, 進一步推低能源價
4) 俄羅斯只有歐洲能源管道 , 沒有西伯利亞管道, 沒有土耳其管道
5) 解決不了美元結算問題

8年間, 美國不斷在烏克蘭插人, 但俄羅斯也沒閒住
俄羅斯組成OPEC+保住油價
...
俄羅斯現在也沒有比較好過, 普京現在寧可冷死歐洲,也不想賺他們的錢 來幫他們囤積天然氣

中國也是不敢表態站在俄羅斯的一邊, 氣的普京也暫停供應中國的天然氣

所以你說的這些管線 對俄羅斯的幫助也有限!!



引用:
原帖由 航空母艦 於 2022-9-28 13:17 發表
我剛突然在想, 2014年俄羅斯正式吞併克里米亞, 也扶植了烏東民兵的分裂勢力

而當時的俄羅斯, 人均接近1.6萬美元, 比現在的1.2萬美元還要富裕

打仗打的不就是錢嗎, 而當時的烏軍不像是現在一身最新的北約式軍服

而是還停留在老蘇聯時代的軍裝, 既然當時的俄羅斯都已經動了克里米亞和烏東

和烏克蘭的關係也不可能回到過去了, 為何不乾脆全面入侵烏克蘭??


當時的烏 ...
當年有。
2014年烏克蘭戰烏東慘敗,烏克蘭跟住大幅改革軍事,實力有明顯增強。



[隱藏]
引用:
原帖由 心很想 於 2022-9-28 16:28 發表
如果真的想全面入侵烏克蘭, 普京難道不應該早在2014年之前去做準備, 這樣不是會比動了克里米亞和烏東,再去做準備更有優勢嗎??
咁當時掌權的烏克蘭總統有話加入北約嗎? 係現今司機堅決要加入, 令局勢急轉直下, 加上有烏東操俄語人被害, 所以俄佬才進行軍事行動, 有因才有果.
這只係藉口。



克里米亞 只係名義上屬於二毛
人,官,語都係大毛,蘇聯當然為方便管理 先劃左比二毛,加上隔左個海得條穚,政治/軍事上 對二毛都係 得個睇字
而美國 由黑柴 重心已經轉向中國,到侵侵 聯俄抗中,二毛仲邊有聲出



引用:
原帖由 航空母艦 於 2022-9-28 18:44 發表

俄羅斯現在也沒有比較好過, 普京現在寧可冷死歐洲,也不想賺他們的錢 來幫他們囤積天然氣

中國也是不敢表態站在俄羅斯的一邊, 氣的普京也暫停供應中國的天然氣

所以你說的這些管線 對俄羅斯的幫助也有限!!
差很多, 你想想
當時能源價下跌60% , 足以使收入剩1/5
盧布下跌50% , 進口物價立即多一倍
當時很少國家用非美元對價方式, 你預貿易量 "賣十收一" 輸足九成
加上打杖消耗, 很快就沒錢

現在最少仍可留住中印大客, 保住收入來源
甚至受惠能源上漲 , 推高收入



2014年歐美未及反應, 俄佬己經攪掂, 歐美只能不了了之!!!
今次俄佬入侵, 俄佬不如想像中強, 老烏居然頂得住, 容讓歐美可以部署支援老烏, 拖住俄羅斯, 正是天賜良機!!!
俄佬二月尾入侵, 歐洲足有大半年部署過冬, 能源戰效果將大打折扣!!!



引用:
原帖由 航空母艦 於 2022-9-28 13:17 發表
我剛突然在想, 2014年俄羅斯正式吞併克里米亞, 也扶植了烏東民兵的分裂勢力

而當時的俄羅斯, 人均接近1.6萬美元, 比現在的1.2萬美元還要富裕

打仗打的不就是錢嗎, 而當時的烏軍不像是現在一身最新的北約式軍服

而是還停留在老蘇聯時代的軍裝, 既然當時的俄羅斯都已經動了克里米亞和烏東

和烏克蘭的關係也不可能回到過去了, 為何不乾脆全面入侵烏克蘭??


當時的烏 ...
因為普京由頭到尾都冇諗住吞併成個烏克蘭。俄羅斯只係美國同英國實行霸權劇本嘅犧牲品。普京為咗對抗呢個越來越充滿歪理嘅世界,勉救頓巴斯人,避免佢哋再俾亞速營分屍轟炸,終結美國霸權,才出此下策。



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原帖由 航空母艦 於 2022-9-28 18:24 發表

照你這個邏輯, 俄羅斯也不需要入侵克里米亞
就是因為兩邊關係不好, 普京才不放心克里米亞在烏克蘭手中 不是嗎??

而你動了人家的烏東和克里米亞, 必定會加速逼烏克蘭靠向西方,靠向北約

普京難道沒盤算到這一點嗎?? 所以我才不明白俄羅斯 為何不提早動手

感覺2014年要是動手的話 俄羅斯的勝算還滿大的

14年大多烏軍也還沒接受北約的訓練, 西方就算想幫忙, 也很難和長期 ...
俄羅斯有三股政治勢力,1. 歐美派(全盤西化派) 2. 皇俄派(本土派),3. 西羅維克(温和歐美派 )
俄羅斯大多數人是親歐美的,夢想就是融入歐美,俄羅斯根本不想跟西方割裂。
2014年,俄羅斯從思想上,政治經濟軍事上,都完全沒做好跟西方割裂的準備,甚至是極力避免招惹西方。
是斯特列科夫自把自為,收了克里米亞,俄羅斯也只好順勢而為,不得已才跟西方鬧翻。
斯特列科夫是小人物攪動大歷史的典型案例。



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