「頓巴斯採訪者」安妮邦奈的爭議：她到底對不對？---只能說她的紀錄片未能反映事實的全部真相, 而可能被有心人利用去誤導公眾

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NIK9527

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「頓巴斯採訪者」安妮邦奈的爭議：她到底對不對？---只能說她的紀錄片未能反映事實的全部真相, 而可能被有心人利用去誤導公眾

#1

發表於 2022-5-31 10:58

欲知詳情, 讀者必需花點時間細閱以下文章, 而不是只看法國女記者單方面的解釋, 本帖閱後心得是, 只能說她的紀錄片未能反映事實的全部真相, 而可能被有心人利用去誤導公眾：

全文解釋, 之後亦附設視頻旁述：

普丁發動對烏克蘭的戰爭遭到大多數國際社會的讉責，不過也有一種意見認為這場戰爭是迫不得已，是因為烏克蘭東部-頓巴斯地區(Donbas)8年來遭到烏克蘭政府軍打擊所致。這種看法除了俄羅斯官方媒體以外，還有來自於法國女導演安妮-勞爾•邦奈(Anne-Laure Bonnel)的說法。安妮確實走訪過頓巴斯，她認為烏東地區的困境被國際忽視，戰爭的責任在烏克蘭。這成了一場各說各話的認知作戰，法國自由報(Liberation)有一篇分析文，或許還無法判斷真相，但至少增加一層看法。

法籍獨立記者安妮於2015年前往頓巴斯地區拍攝的紀錄片，於2016年發表，片名就叫《頓巴斯》，而她也在完成拍攝後，始終堅定的站在同情烏克蘭東部地區的看法。3月1日，當國際都在譴責俄羅斯攻打烏克蘭的時期，安妮則是譴責烏克蘭對頓巴斯俄語居民的長期壓迫，甚至以「反人類罪」反控烏克蘭政府。引起軒然大波，有些網路平台管理單位刪除了她的評論，不過她也收獲了許多支持者，會持續散發與轉錄。

當法國總統馬克宏在3月2日發表對俄羅斯的批評「俄羅斯犯下歷史性錯誤，俄國是標準的侵略者」，之後莫斯科外交部長拉夫羅夫（Sergei Lavrov）迅速做出反應，指責法國總統沒看清真相，而拉夫羅夫舉的例子就是安妮，他說：「你(馬克宏)該看看你們一名法國記者所指的紀錄片，她真的來過頓巴斯，發表了她的觀察，並呼籲西方人正視真相。….所以我請你(馬克宏)去瞭解事實。」

安妮表示「頓巴斯的衝突已經持續了8年，當地講俄語的烏克蘭人，成了烏克蘭政府的打擊目標，許多俄語居民宅被基輔政府轟炸…」她還提到自 2014 年以來，頓巴斯有1萬3千人死亡。

對安妮的主要批評是，她的記錄片與看法，顯然過於片面，大多數都是對頓巴斯地方官員的訪談，或是目擊者的轉述，而缺乏她自己的見聞。

法國《世界報》(Le Monde) 駐俄羅斯記者貝努瓦•維特金（Benoît Vitkine）表示，她的眼界只關注親俄分離份子，而她所走訪的地區都是分離勢力優勢的位置，然後訪問的對象就是當地官員，以及明確支持俄羅斯的人民，沒有訪問過烏克蘭語平民的看法。而且在紀錄片中，所謂的烏克蘭部隊暴行，比如斬首孕婦、割耳朵、大量處決分離主義者等等，這些都是目擊者轉述，而不是她自己拍攝到實際的畫面。」

她的辯詞是「我本來想拍兩邊的，但我做不到。2014 年我曾向基輔提出了前往頓巴斯的請求，但他們阻止記者進入叛亂區。然後我得知我在另一邊(親俄勢力區)拍攝了十年，是不被(烏克蘭)所允許的。」

然而，頓巴斯地區的烏俄戰線並不是壁壘分明，雙方戰線經常是犬牙交錯，一些平民經常來往在雙方爭奪區上，甚至就發現自己就處在雙方的軍事陣地之間，又何來「另一邊」之說？

另一個問題是，她所說的「頓巴斯有13,000 名受害者」被她說成了這些都是俄語人士的死難。但事實上，根據聯合國人權事務處 (OHCHR) 的數據，這13,000死難者是總數，當中3,350名是平民、大約4,100名是烏克蘭軍隊陣亡者，另有 5,650 名是親俄民兵的陣亡者。因此，「他們中的大多數不是平民。」

雙方在戰鬥期間，是都有虐俘與暴行，但不幸的是，這在武裝衝突期間經常發生，歸究單一方面要負全責是不合理的。

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220309005581-260408

________________________________

鑑於只憑以上一文就想作出結論, 說服力未必足夠, 所以樓主誠意分享以下視頻給版友參考：

https://youtu.be/jrCB17er9PY

以上視頻的文字檔：
https://matters.news/@MariosBB/2 ... btyckelgj74m6untilu

[ 本帖最後由 NIK9527 於 2022-6-10 22:47 編輯 ]進入香討影片區

#俄羅斯 #烏克蘭

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NIK9527

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#2

樓主發表於 2022-6-10 22:30

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原帖由 NIK9527 於 2022-5-31 10:58 發表
若知詳情, 讀者必需細閱以下文章, 而不是只看坊間的片面解釋, 本帖閱後心得是, 只能說她的紀錄片未能反映事實的全部而可能被有心人利用去誤導公眾：

全文解釋, 之後亦附設視頻旁述：

普丁發動對烏克蘭的戰爭遭到大多數國際社會的讉責，不過也有一種意見認為這場戰爭是迫不得已，是因為烏克蘭東部-頓巴斯地區(Donbas)8年來遭到烏克蘭政府軍打擊所致。這種看法除 ...

回應實在太了, 不出本帖所料, 讀者只看法國女記者單方面的解釋, 而沒有掌握全部事實的真相而被誤導了, 實在可惜！

亦有可能某些讀者已知全部真相, 但選擇性抽取只合乎他的意圖去誤導他人以達成抹黑烏克蘭之不可告人的目的。

[ 本帖最後由 NIK9527 於 2022-6-10 22:38 編輯 ]

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tonyychan VIP 帖子 3802 積分 3841 註冊 2010-9-22 發短消息加為好友	#3 發表於 2022-6-11 00:17 只看該作者大中小繁簡點解西媒懂得咁批評安妮，唔懂得用同一標準批評報導新彊嘅西媒？西媒正一雙標狗。
UID 4301012 帖子 3802 精華 0 積分 3841 金幣 1537 閱讀權限 60 在線時間 7217 小時註冊 2010-9-22 最後登錄 2023-3-28 查看詳細資料	回覆引用被引用(1) TOP

龍潭老鼠

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發表於 2022-6-11 17:24

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原帖由 tonyychan 於 2022-6-11 00:17 發表
點解西媒懂得咁批評安妮，唔懂得用同一標準批評報導新彊嘅西媒？西媒正一雙標狗。

須然我們分不清頓巴斯真相，這俄語區是分離叛軍，抑或是被虐待區。
但正反論調都直接說明烏克蘭政府與頓巴斯不和，問題是這是內政性質與外國能否干預的性質，有點與緬甸與羅興亞人的關係。

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紫色字宙

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#5

發表於 2022-6-12 08:29

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原帖由 龍潭老鼠 於 2022-6-11 17:24 發表

須然我們分不清頓巴斯真相，這俄語區是分離叛軍，抑或是被虐待區。
但正反論調都直接說明烏克蘭政府與頓巴斯不和，問題是這是內政性質與外國能否干預的性質，有點與緬甸與羅興亞人的關係。

其實講偽原因，冇意思。北約炸南斯拉夫，因為南斯拉夫總統親俄，俄羅斯打烏克蘭因為烏克蘭總統親美。這是最簡單，最容易明白又合理的邏輯。

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前進可愛的波菜

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#6

發表於 2022-6-12 16:59

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原帖由 NIK9527 於 2022-5-31 10:58 發表
欲知詳情, 讀者必需花點時間細閱以下文章, 而不是只看法國女記者單方面的解釋, 本帖閱後心得是, 只能說她的紀錄片未能反映事實的全部真相, 而可能被有心人利用去誤導公眾：

全文解釋, 之後亦附設視頻旁述：

普丁發動對烏克蘭的戰爭遭到大多數國際社會的讉責，不過也有一種意見認為這場戰爭是迫不得已，是因為烏克蘭東部-頓巴斯地區(Donbas)8年來遭到烏克蘭政 ...

聯合國人權事務處 (OHCHR) 的數據，這13,000死難者是總數，當中3,350名是平民、大約4,100名是烏克蘭軍隊陣亡者，另有 5,650 名是親俄民兵的陣亡者。

🤔4100名屍體…烏克蘭政府唔要？唔回收！
當送比頓巴斯政府處理？
所以總數變了13000？
計人頭數或屍體數？

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sherming VIP 帖子 7689 積分 7260 註冊 2006-8-16 發短消息加為好友	#7 發表於 2022-6-12 17:20 只看該作者大中小繁簡俄裔居民不安分, 係部份前加盟共和國攪分離活動, 發動武裝叛亂, 奪人領土, 毀人家園, 殺人至親, 仲想人地點對你呀!!! 鬧人之前, 問下你屋企班俄佬男人, 好地地仲乜要攪事!!! 只說對自己有利的事實, 並將之無限放大, 是最高明的文宣大話!!!
UID 1614613 帖子 7689 精華 0 積分 7260 金幣 1424 閱讀權限 60 在線時間 1143 小時註冊 2006-8-16 最後登錄 2023-3-27 查看詳細資料	回覆引用被引用(1) TOP

NIK9527

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#8

樓主發表於 2022-6-12 17:49

本帖是保持中立去分析的, 有時我真不明白點解d人係都要聽埋一邊, 唔聽另一面, 聯合國人權事務處 (OHCHR) 的數據卻當睇唔見, 難道讀者會認為聯合國人權事務處為西方說話而不公平不公正？若讀者有這種偏見, 就難怪他只看法國女記者, 不看聯合國人權報告。

[ 本帖最後由 NIK9527 於 2022-6-12 17:50 編輯 ]

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樓主發表於 2022-6-12 18:16

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原帖由 sherming 於 2022-6-12 17:20 發表
俄裔居民不安分, 係部份前加盟共和國攪分離活動, 發動武裝叛亂, 奪人領土, 毀人家園, 殺人至親, 仲想人地點對你呀!!!
鬧人之前, 問下你屋企班俄佬男人, 好地地仲乜要攪事!!!
只說對自己有利的事實, 並將之無限放大, 是最高明的文宣大話!!!

咁又不能全怪責頓巴斯俄裔居民, 此區內亦有不少親烏居民, 人口比例大致相同, 我只能說兩幫人歷史上已有衝突世仇, 一隻手是拍不響的, 互相殘殺甚至屠殺滅絕肯定有, 由平民至武裝民兵, 極端激進民族主義恐怖分子至烏方政府軍和俄方暗派武裝分子都有介入內戰, 所以最好參考完整的聯合國調查報告, 否則很易會偏向一方, 因此才有明斯克協議的產生, 但普京卻一手撕掉此協議而選擇入侵搞親俄居民自治區獨立, 明眼人就知普京早就謀住搶老烏的領土。

[ 本帖最後由 NIK9527 於 2022-6-12 18:21 編輯 ]

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#10

發表於 2022-6-12 23:02

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原帖由 NIK9527 於 2022-6-12 18:16 發表

咁又不能全怪責頓巴斯俄裔居民, 此區內亦有不少親烏居民, 人口比例大致相同, 我只能說兩幫人歷史上已有衝突世仇, 一隻手是拍不響的, 互相殘殺甚至屠殺滅絕肯定有, 由平民至武裝民兵, 極端激進民族主義恐怖分子至烏方政府軍和俄方暗派武裝分子都有介入內戰, 所以最好參考完整的聯合國調查報告, 否則很易會偏向一方, 因此才有明斯克協議的產生, 但普京卻一手撕掉此協議而選擇入侵搞親俄居民自治區獨立, 明 ...

我諗2015年的明克斯協議會令大家比較明白當中恩怨~
簽字人
該文件簽署人：
瑞士外交官和歐安組織的代表海迪·塔利亞維尼
烏克蘭前總統烏克蘭的代表庫奇馬
俄羅斯駐烏克蘭大使和俄羅斯代表米哈伊爾·祖拉博夫
頓涅茨克人民共和國和盧甘斯克人民共和國代表亞歷山大·札哈爾琴科和伊戈里·普羅特尼茨。
簽定條款細節非常詳細，節錄一段:
在烏克蘭啟動憲法改革，制定一個新的憲法，在2015年的年底之前達成結果，憲法改革的關鍵因素之一是地方自治分權（考慮到頓涅茨克和盧甘斯克州個別地區的特殊性，同意這些地區的領導者代表），也永久立法同意頓涅茨克和盧甘斯克的個別地區的特殊地位自治州，按照附註說明所附的措施（以下為附文內容）以下措施將在2015年年底被納入烏克蘭法律“關于臨時地方自治州頓涅茨克和盧甘斯克州的個別地區:。免于處罰與發生在頓涅茨克和盧甘斯克州個別地區的事件有關人的騷擾和歧視。讓烏克蘭東部自行決定烏克蘭俄語的官方語言。參與地方自治州政府的檢察官辦公室和法院的負責人由頓涅茨克和盧甘斯克州的個別地區任命。中央行政機構可能要締結與頓涅茨克和盧甘斯克州個別地區的經濟，社會和文化發展的有關地方當局的協議國家將提供對頓涅茨克和盧甘斯克州個別地區的社會和經濟發展的支持從中央行政機構由頓涅茨克和盧甘斯克的個別地區的跨境合作援助州與俄羅斯聯邦合作由地方自治州議會決定的民兵分隊警察的自由來維持頓涅茨克和盧甘斯克州個別地區的治安由指定的地方議會代表和官員的權力，在年初由地方選舉產生，最高拉達根據這個法律，不能提前終止
根據烏克蘭法律制定“臨時地方自治頓涅茨克和盧甘斯克州的個別地區的”，並以有關地方選舉的問題進行討論，並一致同意在與頓涅茨克和盧甘斯克的個別地區的代表在州的框架建立三方聯絡小組。選舉將按照有關歐安組織的標準舉行，由歐安組織/民主制度和人權辦公室ODIHR監控。
加強三方聯絡小組的工作，包括通過明斯克協議的相關方面的實施建立工作小組。他們將決定第三方聯絡小組的組成。
…………
後來澤連司機單方面修改協議，法德亦沒有介入調庭，這是局面的轉捩點，導致俄方介入。
我的看法是俄語區自治州求助於俄羅斯，情況就如韓國求助美國設軍事基地對抗北韓威脅。
世事沒絕對那方錯與對，但既然不能相處，就要頃如何分離，鳥東區想脫離烏克蘭亦無可口非。
如果雙方唔企硬，戰爭是可以避免的。

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#11

發表於 2022-6-12 23:12

德國總理默克爾表示，今日達成停火協議是改善局勢的真正機會；普京向烏克蘭叛軍施壓以達成停火協議。默克爾稱：“現在我們對解決烏克蘭問題有了"一線希望"，但仍有很大的障礙。”德國政府發言人也表示，在明斯克協議達成后，對烏克蘭局勢充滿希望。
2021年4月，烏克蘭總統澤連斯基呼籲對《明斯克協議》進行修改，使其更加靈活，以便服務于當前的目標。他同時呼籲西方國家支持對《明斯克協議》進行修改。

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NIK9527

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#12

樓主發表於 2022-6-14 01:17

引用:

原帖由 龍潭老鼠 於 2022-6-12 23:02 發表

我諗2015年的明克斯協議會令大家比較明白當中恩怨~
簽字人
該文件簽署人：
瑞士外交官和歐安組織的代表海迪·塔利亞維尼
烏克蘭前總統烏克蘭的代表庫奇馬
俄羅斯駐烏克蘭大使和俄羅斯代表米哈伊爾·祖拉博夫
頓涅茨克人民共和國和盧甘斯克人民共和國代表亞歷山大·札哈爾琴科和伊戈里·普羅特尼茨。
簽定條款細節非常詳細，節錄一段:
在烏克蘭啟動憲法改革，制定一個新的憲法，在2015年的年 ...

後來澤連司機單方面修改協議，法德亦沒有介入調庭，這是局面的轉捩點，導致俄方介入。
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若是澤連司機單方面修改協議而不被俄方接受, 俄方為何不在聯合國安理會提出, 令五常有機會公平公正地介入調停？而是老俄單方面直接介入干預？

我的看法是俄語區自治州求助於俄羅斯，情況就如韓國求助美國設軍事基地對抗北韓威脅。
世事沒絕對那方錯與對，但既然不能相處，就要頃如何分離，鳥東區想脫離烏克蘭亦無可口非。
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不敢茍同, 南北韓是兩個獨立主權國, 南韓有權向老美求助對抗北韓威脅。
烏東兩個州只是自治區, 仍受主權國老烏管轄, 自治區和主權國有爭拗屬於主權國內政, 外國不能干預, 除非由國際組織介入和調停, 例如聯合國安理會人權組織或歐安組織, 而不是老俄受該自治區求助就強行介入干預獨立主權的內政。

其實明斯克協議之前, 老俄已於2014由老烏領土強行派軍奪去克里米亞, 聯合國和國際已齊聲譴責老俄的侵略行為及不承認老俄造假公投與克里米亞統一, 所以老俄這次介入烏東自治區衝突, 聯合國及國際對老俄非常警惕其侵略野心, 所以歐安派很多人監視老俄的一舉一動, 令老俄想做假公投不得逞, 之後無計可施普京就開始發爛渣借軍演作掩飾突然進軍入侵烏克蘭。

[ 本帖最後由 NIK9527 於 2022-6-14 02:36 編輯 ]

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