東鐵過海綫首個上班日　金鐘站轉車人流未見擠擁 - 香港及世界新聞討論 - 香港討論區 Discuss.com.hk

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發表於 2022-6-1 23:56

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原帖由 carol2017 於 2022-5-16 11:32 發表
東鐵服務質素下降，由 12 卡降至 9 卡

其實講左10幾年，由2004年九鐵決定改由東鐵過海時做既決定，因遷就過海段無法使用12卡，所以要全數用9卡，亦唔可以用12卡係紅磡站轉車，因為統一用新月台，新月台統一係9卡月台，舊月台同大堂需要拆卸作擺放列車用，列車要出場，就要使用渡線前往新月台方向駛去金鐘站由頭接客

[ 本帖最後由 002534 於 2022-6-2 00:08 編輯 ]

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發表於 2022-6-2 00:13

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原帖由 bbc16M 於 2022-5-16 17:48 發表

仲未計考完DSE，其實係少咗一班學生。
仲有原來東鐵紅磡站得返一條扶梯上大堂，啲膠官以為個個坐東鐵都要過海架?返尖東/紅磡嘅人死晒?
紅磡站仲要啲閘機今日都仲有臨時位，佢地會唔會低估咗紅磡站出入嘅需求?
仲未講今日紅磡大堂出天穚條扶梯壞咗，好壞唔壞，通車第一日上班日先來壞。

12卡車用左40年，係冇得留低，全部要統一轉用新9卡月台

[ 本帖最後由 002534 於 2022-6-2 00:14 編輯 ]

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發表於 2022-6-2 08:37

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原帖由 bbc16M 於 2022-6-2 07:29 發表

荃灣線都用咗40年，以你嘅理論係咪無得留底?而且40年前嘅十二卡唔係之前退役個車種，35年前坐東鐵仲係黃膠橫排座位，旺角站月台仲有雞批賣可以上車食。
東鐵過海已第三個星期，紅磡大堂仲係用緊加緊出閘機同部份要用暫時閘機，好明顯政府又好港鐵管理層又好，都低估咗係紅磡出閘唔過海嘅乘客量，先會設計個咁低智得一條扶梯上大堂出閘嘅東鐵線月台啦。

我指係列車，你講去邊？仲有車種一直冇變，乜你唔知道烏蠅頭係由英國製造既黃頭翻新改裝而成（1996年至1999年間送左去法國阿爾斯通公司進行，因為原英國製造公司被收購），延長左原先既設計壽命？睇返新聞啦，點解叫「中期翻新列車」？你真係以為當年真係買新車，黃頭真係退役？只不過係改頭換面，留返一架係火炭鐵路大樓擺放俾人打卡咋，地鐵市區綫列車係1998年至2001年同樣係由同一間公司進行翻新改裝由白頭變成黑頭，唔同既係市區綫英製列車明年開始陸續退役，由大陸中車青島四方公司93列新列車取代，d 新車係小蠔灣候命緊

同埋東鐵過海同9卡車係KCR既意思，2004年呢個方案出台時個陣係田北辰做主席，係18年前既事了，一早係公開的，兩鐵合併後由MTR負責跟手，全數9卡車安排係2012年正式由立法會通過，即係動工個年，紅磡屯馬線同東鐵綫要全數搬去起既9 卡地底月台，配合成個工程，舊12卡月台現在關閉同拆除作擺設擺放吉車用，保留返位置禁區既直通車月台，唔再作通勤客運用途，有人提議將南行綫分支，9 卡過海，12卡用紅磡舊月台，鐵路公司彩你都傻，寧願攞來擺車stand by用，都唔會複雜咁搞南北各雙總站停，以免影響過海班次

[ 本帖最後由 002534 於 2022-6-2 10:24 編輯 ]

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發表於 2022-6-2 10:08

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原帖由 bbc16M 於 2022-6-2 09:48 發表

我都係講列車，剛換嘅十二卡並唔係40年前個隻列車，仲有幾多卡同個月台設計有關，同架車用幾耐無關，你又講咗去邊?荃灣線都用咗40年但車卡並無增減個，點解你要講到好似用咗40年就要改做9卡?

你睇返我上一段講咩先，我都未打完，又唔知黃頭當初係冇退役列，而係中期翻新換look成烏蠅車延長設計壽命繼續服務，你以為當年烏蠅頭係新買列車，你去睇下展示啦，1982-2022呀

[ 本帖最後由 002534 於 2022-6-2 10:38 編輯 ]

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發表於 2022-6-2 10:55

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原帖由 bbc16M 於 2022-6-2 10:40 發表

你未打完我又點識答呢?
如果設計係按當時客量，而非未來客量去做，咁就已經係設計錯誤。但相信新紅磡月台同大堂唔係04年方案，我亦提出過咗海三個星期個大堂閘機數量都唔啱，仲要用臨時同日日工程增加緊永久閘機，就已經証明係預算失誤。當日通屯馬線時去天橋出口嘅閘機係通車前已設置好，當時只係用布封住未使用嘅閘機，並唔係通車後先日日趕工去做。仲有我講嘅上大堂出閘嘅電梯只有一部，係完全無考慮到人流嘅問題。我 ...

呢個世界上點會有咁多預計到未來既事呀，唔通下下煞停去諗，咁樣起100年都起唔完

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發表於 2022-6-2 11:56

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原帖由 bbc16M 於 2022-6-2 10:40 發表

你未打完我又點識答呢?
如果設計係按當時客量，而非未來客量去做，咁就已經係設計錯誤。但相信新紅磡月台同大堂唔係04年方案，我亦提出過咗海三個星期個大堂閘機數量都唔啱，仲要用臨時同日日工程增加緊永久閘機，就已經証明係預算失誤。當日通屯馬線時去天橋出口嘅閘機係通車前已設置好，當時只係用布封住未使用嘅閘機，並唔係通車後先日日趕工去做。仲有我講嘅上大堂出閘嘅電梯只有一部，係完全無考慮到人流嘅問題。我 ...

起新月台都係早期plan 出來，原因係因為紅磡站同海底隧道太接近，舊月台係唔夠距離落斜入海底，加上何文田站咁近，又係地底車站，所以要係紅磡貨場地底興建新月台，當沙中線全部通車後，全線要搬哂落去地底新月台上落客，而舊月台原本用來騰出空間俾直通車停泊用，但後來考慮到高鐵通車會令到直通車需求下降，所以沙中綫全線通後，舊月台1-4號會進行拆卸改建作擺放東鐵吉車用途（考慮到紅磡貨場改用左來做屯馬綫列車吉車擺放，東鐵綫吉車冇位擺，所以拆舊月台），列車會經原2號月台北端路軌進出東鐵線，所以紅磡站係唔可能再有容納12卡車作支綫用途，最近成日見d人建議12卡同9 卡並存，12卡用舊月台作終點，但係會增加編排難度同混亂，所以鐵路公司彩你都傻

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發表於 2022-6-2 23:43

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原帖由 bbc16M 於 2022-6-2 23:25 發表

繁忙時間增加12卡去紅磡站，係港鐵宣佈轉9卡時講架，唔係啲人老作。
你講咁近海底隧道，大可以安排遠啲係何民田站交接或馬鞍山線過海，總知係設計時已經係超載，就已經人係設計失敗。
基建連現狀都不能滿足，仲要衰過之前，講乜設計規劃?

但係買車個陣時冇預部分12卡，全線31*9=279，後補6*9=333卡

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發表於 2022-6-2 23:54

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原帖由 bbc16M 於 2022-6-2 23:25 發表

繁忙時間增加12卡去紅磡站，係港鐵宣佈轉9卡時講架，唔係啲人老作。
你講咁近海底隧道，大可以安排遠啲係何民田站交接或馬鞍山線過海，總知係設計時已經係超載，就已經人係設計失敗。
基建連現狀都不能滿足，仲要衰過之前，講乜設計規劃?

但係12卡已到期退役，根本唔可以繼續長期服務落去，買車時係買左333卡，即係37列，根本冇士啤俾你抽調去做12卡（正常唔會買士啤），紅磡舊月台已經完成歷史任，係會進行改建，騰空更加空間佢擺吉用

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發表於 2022-6-3 00:07

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原帖由 bbc16M 於 2022-6-2 23:49 發表

我唔知係咪因為記者追問繁忙時間點算時啲膠層亂噏啦，當時的確話可以考慮用12卡去紅磡站以疏導乘客。
總知通過海線三周連紅磡站大堂閘機都仲要用臨時機，就好明顯係錯估人流。

亂up 既多，本身北行已有羅湖/落馬洲分叉站，南行仲要搞分叉站已經好大問題，雙端雙總站會造成安排上混亂，不過一般鐵路錢包唔會咁做

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#10

發表於 2022-6-6 09:44

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原帖由 carol2017 於 2022-6-6 08:36 發表

唔知點解為何過海要 9卡？

其實可以分用過海列車 9卡

及非過海列車 12卡

始終 12卡列車載客量多過 9卡列車

因為新站冇法建12卡月台，兼上斜力有限，但12卡非過海列車入唔到紅磡地底月台，地底月台只有9 卡長，去舊月台做總站有以下3點問題：
1.因為分左部分車去做12卡，令到過海班次疏落，將減弱過海功能，形同虛設，你唔好睇小過海段既客洗
2.造成兩端雙總，造成掉頭編排既壓力
3.同站分新舊月台，而且距離相差比較遠，指示容易混亂，乘客都唔知應去邊個月台等車

除此之外，港鐵近期買車比較多，前九鐵營運路綫既各車廠可擺放位置接近飽和，需要更多空間，所以港鐵直接棄用紅磡舊月台，改作擺放東鐵吉車用途，之後有機拆除部分月台騰出更多空間，而家只拆大堂

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#11

發表於 2022-6-6 17:54

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原帖由 carol2017 於 2022-6-6 17:27 發表

建議分兩類列車行駛東鐵線：
1. 9卡 "過海" 列車，終點站至 "金鐘"
2. 12卡 "非過海" 列車，終點站至 "紅磡"

12 卡列車，雖然非過海！相信有一定需求！

無辦法，因為全部新車都係9卡基礎買入，而鐵路公司一般係要幾多買幾多，唔會預士啤俾你砌卡，亦唔會抽部分列車車卡去做12卡，唔同當年千九，千九係因為本來走3條唔同路線，所以全數東鐵千九撥歸屯馬線時係可以調整，但東鐵新車唔係，除左補購車卡，根本係無法調動，因為都要全隊新車不少於9卡

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#12

發表於 2022-6-6 18:34

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原帖由 carol2017 於 2022-6-6 17:27 發表

建議分兩類列車行駛東鐵線：
1. 9卡 "過海" 列車，終點站至 "金鐘"
2. 12卡 "非過海" 列車，終點站至 "紅磡"

12 卡列車，雖然非過海！相信有一定需求！

其實你講既野版主已解釋點解唔得了，佢俾我更加專業，我同佢睇法接近

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#13

發表於 2022-6-6 18:38

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原帖由 carol2017 於 2022-6-6 17:27 發表

建議分兩類列車行駛東鐵線：
1. 9卡 "過海" 列車，終點站至 "金鐘"
2. 12卡 "非過海" 列車，終點站至 "紅磡"

12 卡列車，雖然非過海！相信有一定需求！

同埋而家建議都冇用，因為紅磡舊月台同大堂都會永久停止通勤客運服務，大堂d出入閘機都會移除，客服中心全部遷往新月台

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#14

發表於 2022-6-6 22:37

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原帖由 carol2017 於 2022-6-6 21:26 發表

東鐵線，因為要 "硬闖過海"，戴客量反而退步！

究竟，東鐵綫，為市民服務？
或是為創指標而興建？

舊東鐵線，由上水至紅磡，一共有 11個站，全部設計為 12 卡車載客量！

為興建多兩個站：會展、金鐘

將所有站，原設計為 12 卡車，一律改動為 9 卡！

為了加入 2 個站而作出重大變更，是進步或是退步，真係唔知道

你要記住，成個工程既target 都係過海，並唔係減弱過海功能，同高鐵一地兩檢一樣道理，其實MTR 買37列9 卡車已經抵銷返原來28列12卡車既載客量，多左9列，而且全綫已經upgrade 新信號，可以加密返班次同速度，但不包括紅磡舊路軌，舊路軌而家只用作車務調度用, 舊月台用作舒緩泊車空間，而且又焗（全港最焗熱月台就係紅磡站舊月台），我係MTR 都寧願放棄啦，俾乘客去舒服d既新月台上落車

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#15

發表於 2022-6-6 22:58

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原帖由 carol2017 於 2022-6-6 21:26 發表

東鐵線，因為要 "硬闖過海"，戴客量反而退步！

究竟，東鐵綫，為市民服務？
或是為創指標而興建？

舊東鐵線，由上水至紅磡，一共有 11個站，全部設計為 12 卡車載客量！

為興建多兩個站：會展、金鐘

將所有站，原設計為 12 卡車，一律改動為 9 卡！

為了加入 2 個站而作出重大變更，是進步或是退步，真係唔知道

成個過海方案係2004年由當時田北辰掌管既KCR 提出既，係建基於沙中線紅磡站3線轉車帶來既人流負荷，同東鐵過海需求大於馬鐵既因素而修改左成個plan,將馬鐵同西鐵連成東西走廊，東鐵過海成南北走廊，12卡轉9卡都係當年既議題之一,都係諗過度過而拍板，重點係唔可以影響過海功能，其實都係合併前KCR 計劃，後來合併後再由立法會通過全部cut 至9 卡既方案，係有法律依據的啊，正常買車卡數一定係跟計劃需求，唔會買士啤卡來哂車廠位的，其實新站係有預留第10卡位置，但涉及可動工空間接近飽和，安全起建，一直hold 住先，日後再研究可以擴展，與其懷緬12卡，不如期待幾時可以加到10卡吧，到時睇係韓國車廠願唔願意接單，唔係間間車廠都肯做加購車加的