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#16
發表於 2021-10-5 22:07
引用:原帖由 阿克立多依 於 2021-10-5 09:53 PM 發表 
美國係世界上, 中國既最大對手;
日本係區域上, 中國既最大對手.....
所以我地都有必要去理解!!
那我哋還須唔需要瞭解韓國選舉？
呢啲國家都要去睇美麗國眉頭眼額。
參考性如何？
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#17
樓主 發表於 2021-10-6 07:59
引用:原帖由 派閥政治 於 2021-10-5 05:26 PM 發表 
我唸你地都唔會自己按入去睇架勒 , 咁我POST出來比你地睇拉 !!! ^.^
1970~85年的 "角福戰爭"
有關小澤一郎的東西 , 小弟覺得有點複雜 , 由於時間關係 ,
小弟希望先前之前一個時代說起 ... 前小澤一郎時期 , 可以由佐藤榮作說起 ,
他在位8年 , 是日本戰後在位最久首相 , 也是1974年諾貝爾和平獎得主 ,
而期間田中角榮 福田赳夫開始強大 . ...
小澤一郎的前半生--"竹下派" 時期
其實小澤一郎的一生 , 基本上都影響住日本政壇 , 除了在森喜朗~麻生太郎 ,
佢主要係影響在野派系 , 其他時期都直接影響日本政府 ...
誠如之前所講 , 竹下登獨立成 "竹下派" 後 , 馬上成為自民黨的執政者 ,
竹下登本人在1987~89年任首相 , 期間羽田孜 橋本龍太郎 小淵惠三 小澤一郎 ,
得到大大提拔 , 被稱為 "竹下派七奉行" ... 一直到小淵惠三病逝 ,
"竹下派" 是政壇的主要影響力 , 一如之前的 "田中派"
其實早在田中時期 , 竹下登和宇野宗佑 海部俊樹 , 就並稱 "自民黨青年三傑" ...
89年竹下登因 "里庫路特醜聞" 下台 , 自民黨便以宇野宗佑為相 , 內閣卻僅69天 ;
後由海部俊樹登位 , 屬小派 "河本派" , 但自民黨名聲下降 , 結果自民黨敗選 ,
成為非多數黨 ... 海部俊樹因而下台
宮澤喜一繼位 , 最終引 "竹下派七奉行" , 尤其小澤一郎 羽田孜主導的倒閣 ,
讓非自民黨的細川護熙 , 成立 "非自民非共產" 政府 ... 在再之後的倒閣 ,
終由羽田孜登位 , 但當時自民黨已經嚴重分裂 , 為打倒 "羽田--小澤派" 的主政 ,
自民黨竟投票給社會黨的村山富士 , 羽田政府僅僅64天 ,
出現日本史上短暫的社會黨政府 !!!
1996~98年 "竹下派" 的橋本龍太郎上台 , 再次因敗選下台 ;
繼任者仍為 "竹下派" 的小淵惠三 ... 但小淵惠三於2000年突然病逝 , 日本政壇 ,
再轉入 "後福田派" 的森喜朗 小泉純一郎 安倍晉三(安倍晉三之父 , 安倍晉太郎 ,
正是福田赳夫的承繼人 , "安倍派" 首領) 福田康夫(福田赳夫之子)
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#18
樓主 發表於 2021-10-6 10:17
引用:原帖由 派閥政治 於 2021-10-5 05:26 PM 發表
我唸你地都唔會自己按入去睇架勒 , 咁我POST出來比你地睇拉 !!! ^.^
1970~85年的 "角福戰爭"
有關小澤一郎的東西 , 小弟覺得有點複雜 , 由於時間關係 ,
小弟希望先前之前一個時代說起 ... 前小澤一郎時期 , 可以由佐藤榮作說起 ,
他在位8年 , 是日本戰後在位最久首相 , 也是1974年諾貝爾和平獎得主 ,
而期間田中角榮 福田赳夫開始強大 . ...
田中角榮本身係農民出身 , 相信 "人多好辦事" 既真理 , 佢主理 "平成會" 期間
瘋狂吸納會員 , 一舉成為自民黨內最大派閥 , 而且係拋離式既存在 ;
福田赳夫就有一句名言 "政治係一種藝術" ...
簡單而言 , 就係 "平成會" 雖然會員眾多 , 但遠遠未達一半 不可能獨霸自民黨
佢認為 "平成會" 擴張咁迅速 , 對各派閥都好大威脅 , 只要聯合到各派 ,
就可以反過來壓倒 "平成會" ...
但福田赳夫無唸到一樣野 , 就 "平成會" 太大拉 , 佢只要聯合多一派就可以組閣
但佢自己就要聯合晒所有派閥先得 ...
而且田中角榮為左派閥平衝 , 係聯合其他派別果陣 , 大部份都係由對方做首相 ,
所以 "角福戰爭" 15年間 , 有11年都係 "平成會" 及其盟友勝出 ;
福田赳夫及其盟友只控制左其中4年
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#19
樓主 發表於 2021-10-6 12:26
引用:原帖由 派閥政治 於 2021-10-6 07:59 AM 發表
"角福戰爭" 之後 , 就係 "竹下派" 時代 ...
小澤一郎的前半生--"竹下派" 時期
其實小澤一郎的一生 , 基本上都影響住日本政壇 , 除了在森喜朗~麻生太郎 ,
佢主要係影響在野派系 , 其他時期都直接影響日本政府 ...
誠如之前所講 , 竹下登獨立成 "竹下派" 後 , 馬上成為自民黨的執政者 ,
竹下登本人在1987~89年任首相 , 期間羽田孜 橋 ...
"平成會" 唔係霸住整個時期 , 但的確係大部份時間主導住 ...
竹下登自己 , 係係 "角福戰爭" 五派中最後既中曾根內閣後上位
竹下登之前同 "中曾根派" 既宇野宗佑 海部俊樹 ,
並稱為自民黨年青三俊杰 , 佢地都的確順次序咁登上相位 ...
但係因為 "中曾根派" 係之前既中曾根內閣時期 ,
由五大派閥中第二弱小 , 慢慢壯大左 , 宇野宗佑又係三俊杰之一
對竹下登形成威脅 , 所以兩個月就被搞死 ;
相反海部俊樹所在既派閥實在太弱小 , 所以既然營造派閥輪流當政
又可以避免比較強既派閥上位 ...
海部俊樹之後 , 係 "宏池會" 既宮澤喜一 ,
如果 "竹下派" 自己 "七從事" 中既羽田孜己經等唔切 退左黨 ,
與中間派組成 "非自民非社會" 執政聯盟 , 其實執政聯盟唔過一半
係一個弱勢政府 , 本身就好容易倒台 ...
所以原盟主細川護熙 自民黨叛徒羽田孜 , 兩位首相共任不足一年
就先後被KO ...
因為自民黨自己仲係未過半 , 為左推翻羽田孜 , 就同社會黨結盟
甚至係由社會黨村山富士任首相 , 但其實實權係係自民黨 "宏池會"
河野洋平手上
結果到下次大選 , 自民黨重新執政 , "平成會" 又重新搶返政權拉
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#20
發表於 2021-10-6 14:33
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引用:原帖由 mart1212 於 2021-10-5 10:07 PM 發表
岸田係戰後第幾位首相？
那我哋還須唔需要瞭解韓國選舉？
呢啲國家都要去睇美麗國眉頭眼額。
參考性如何？
其實韓國都值得研究, 不過就無咁複雜.....李承晚之後無耐, 就到朴正熙, 之後既全斗煥都軍方代表, 而再之後既盧泰愚, 係主動支持民主既軍方將領, 因而取得民眾好感上台; 金泳三及金大中就係長期既民主派.....盧武鉉大體係行金大中路線, 結果比財閥整死左; 李明博同朴槿惠都係財閥代理, 文在寅就係盧武鉉戰友.....係咁提一提, 財閥係朴正熙至全斗煥時代所扶持, 當時創下左南韓經濟奇績
[ 本帖最後由 達荷美女人 於 2021-10-6 05:07 PM 編輯 ]
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#21
樓主 發表於 2021-10-6 16:59
引用:原帖由 派閥政治 於 2021-10-6 12:26 PM 發表
其實 "竹下派" 時期 , 同 "角福戰爭" 時期一樣 ,
"平成會" 唔係霸住整個時期 , 但的確係大部份時間主導住 ...
竹下登自己 , 係係 "角福戰爭" 五派中最後既中曾根內閣後上位
竹下登之前同 "中曾根派" 既宇野宗佑 海部俊樹 ,
並稱為自民黨年青三俊杰 , 佢地都的確順次序咁登上相位 ...
但係因為 "中曾根派" 係之前既中曾根內閣時期 ,
由五大派閥 ...
2000後基本係 "清和會" 天下 ...
首先係2000-08既森喜朗>小泉純一郎>安倍晉三(第一任期)>福田康夫
之後係2012-20既安倍晉三第二任期 , 20年間只有中間4年 ,
分別係 "志公會" 麻生太郎 , 以及民主黨既鳩山由紀夫 菅直人 野田佳彥
"志公會" 麻生太郎 上年菅義偉 今年岸田文雄 , 其實都有 "背鍋俠" FEEL
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#22
發表於 2021-10-6 17:41
引用:原帖由 達荷美女人 於 2021-10-6 02:33 PM 發表
岸田岩岩好係日本第100"任", 但如果想知係戰後第幾"位", 可以去#5自己數.....好勒, 數埋比你勒, 係戰後第37"位"(重覆上位當兩位)
其實韓國都值得研究, 不過就無咁複雜.....李承晚之後無耐, 就到朴正熙, 之後既全斗煥都軍方代表, 而再之後既盧泰愚, 係主動支持民主既軍方將領, 因而取得民眾好感上台; 金泳三及金大中就係長期既民主派.....盧武鉉大體係行金大中路線 ...
唔值得提吧！
亞洲傳統文化、馬來西亞、印尼、日本都避唔過。
岸田當選戰後日本第100位首相、證明咗啲乜嘢？
太平官有邊個唔識做？
問題係政治經濟千瘡百孔孔、誰做誰死。
必然定律。
廣場協議令🇯🇵一蹶不振.往後日子不斷更換首相、搞得稍好算是安培了。
接任嘅菅義偉無以為繼。經濟加新冠誰接手都一樣。
[ 本帖最後由 mart1212 於 2021-10-6 05:52 PM 編輯 ]
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#23
樓主 發表於 2021-10-6 19:48
引用:原帖由 派閥政治 於 2021-10-6 12:26 PM 發表
其實 "竹下派" 時期 , 同 "角福戰爭" 時期一樣 ,
"平成會" 唔係霸住整個時期 , 但的確係大部份時間主導住 ...
竹下登自己 , 係係 "角福戰爭" 五派中最後既中曾根內閣後上位
竹下登之前同 "中曾根派" 既宇野宗佑 海部俊樹 ,
並稱為自民黨年青三俊杰 , 佢地都的確順次序咁登上相位 ...
但係因為 "中曾根派" 係之前既中曾根內閣時期 ,
由五大派閥 ...
90年中 "平成會" 竹下派中既羽田孜 小澤一郎等帶住一幫議員 ,
離開自民黨 成立 "非自民非社會內閣 ;
差唔多時間 , "清和會" 既龜井靜香又離開左 , 建立 "志帥會 ...
90年後期 , 河野洋平係掌管完社會黨村山富士內閣後 ,
又離開左 "宏池會" ... 好似係90年代集中爆發派閥大分裂咁 ,
除左離開自民黨既羽田孜 小澤一郎等人外 , 其他既兩股人到E+ ,
都仲係自民黨五大派閥之一呢 ...
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#24
樓主 發表於 2021-10-7 08:08
自民黨三大派閥之一的 "宏池會" , 又是來自怎樣那位黨初巨頭???
如果講到自民黨最大既派閥 , 最多人了解既有兩個 :
其一 , 岸信介--福田赳夫--安倍晉太郎一派既現政府執政集團 , 正式名種為 "清和會" ;
其二 , 佐藤榮作--田中角榮--竹下登一派60至90年代紅極一時既派系 , 正式名種為 "平成會" ...
咁作為自民黨三大派閥之一既 "宏池會" 又係點發展出來既呢???
如果話 , "清和會" 最早可追源於岸信介 , "平成會" 最早可追源於佐藤榮作 ,
"宏池會" 就可以追源於池田勇人 ... 就係#5所提到 , 與佐藤榮作一樣師出於第一代大佬--吉田茂
而且比佐藤榮作早一界出任首相既池田勇人
"宏池會" 最早既傳承係 : 池田勇人--前尾繁三郎--大平芳正 ... 前尾繁三郎曾任眾議院議長 ,
而大平芳正就係係後佐藤榮作時代 , 參與到 "角福戰爭" 既5大派閥之一 ...
佢任會長時 , 3個重要人物 : 伊東正義 齊藤邦吉 佐佐木義武 , 合稱 "大平三羽烏"
大平芳正係任內逝世 , 鈴木善幸成為 "宏池會" 會長及首相 , 派系內出現宮澤喜一 田中六助之爭
鈴木退任後 , 中曾根康弘向田中派傾倒 , "宏池會" 跟主流派有更大的分歧 ...
同時田中六助因糖尿病惡化而離開政壇 , 宮澤喜一就任會長 ...
1987年宮澤參選自民黨總裁 , 係中曾根康弘支持下 , 由竹下派會長竹下登勝出
如果想了解係70-90年代 , "宏池會" 係整個日本政治大局既位置 , 可以睇一下小弟舊作 :
#13 : 1970~85年--田中角榮 VS 福田赳夫
#15 : 竹下派時代 . 到 . 福田--安倍派時代(小泉純一郎 安倍晉三等)
https://www.discuss.com.hk
宮澤喜一後來當選總裁(兼首相) , 後又因係輸掉選舉後而辭職 , 由河野洋平就任在野時期既總裁 ,
但之前加藤紘一 河野洋平之間就爭鬥 , 最後河野洋平係1998年脫離 "宏池會" ,
建立今日既 "志公會" ... 而加藤紘一而繼承 "宏池會"
當2000年在野黨提出對森喜朗內閣不信任案 , 因為加藤紘一決定支持 , 而再次引發派系內分裂 ...
"宏池會" 分裂時(2000-08年) : 宏池會(古賀派) 宏池會(谷垣派)
2006年 "宏池會" 各分支開始出現 "大宏池會構想" , 而係谷垣禎一 麻生太郎參選總裁選之後 ,
志公會 古賀派 谷垣派之間開始討論合併 , 但古賀派內部不少人支持安倍晉三 ,
麻生太郎亦獲留任外相 , 谷垣派則完全無重要職位 , 討論暫時停止
2007年安倍晉三辭職後 , 古賀派跟谷垣派都支持福田康夫 , 令大熱麻生太郎失去支持 ...
福田政府中 , 古賀派 谷垣派各自有人出任重要職位 , 麻生則拒絕入閣 , 令古賀 麻生變得疏遠 ,
"大宏池會合併" 變得非分困難
2008年兩派以排除 "志公會" 方式完成合併 , 由古賀誠出任會長 , 重回黨內第三大派系 ...
之後 , 因為福田康夫辭任 , 麻生太郎終於當選首相 , 但一年後自民黨就自1993-94年再次失去政權
而值得一提既係 , 2009年眾議院總選舉後 , "宏池會" 議員減少一半 ,
但在因為 "清和會" "平成會" 僅剩1/3議席下 , "宏池會" 反而成為眾議院最大派系 !!!
現時 "宏池會" 會長是自2012年接任既岸田文雄 , 不過其議席其實比麻生太郎既 "志公會" 少 ...
事實上 , "志公會" 係現時自民黨第二大派閥 , 麻生太郎亦係安倍晉三2012年 ,
回鍋首相時既主要盟友 ... "宏池會" 則與 "平成會" 實力相當
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#25
樓主 發表於 2021-10-7 10:22
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值得一提既係 , 自民黨下台既2009-12年既民主黨政府時期 ,
民主黨內閣既推手 , 依然係 "竹下派" 叛徒既小澤一郎 ...
我翻查過資料 , 原來鳩山由紀夫都係當年 ,
跟羽田孜--小澤一郎脫離既果一波人 ... 民主黨第二任首相
菅直人都係橋本龍太郎內閣 , 做過厚生相 ;
值得一提既係佢任內 , 小澤一郎曾經挑戰佢既民主黨總裁地位
而第三任既野田佳彥係由菅直人指定 , 算係 "反小澤派"
有時真係覺得 , 自民黨其實從來未輸過 ,
1993-96係因為羽田孜--小澤一郎 , 但佔兩年既社會黨政府 ,
真正掌權既都係自民黨既河野洋平 ...
自自民黨成立至今既約70年間 , 就係得呢6年無首相做架咋 ...
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#26
發表於 2021-10-7 12:30
引用:原帖由 mart1212 於 2021-10-6 05:41 PM 發表
韓國有邊個總統有好下場？唔係貪污貪、就係濫權 被起訴。
唔值得提吧！
亞洲傳統文化、馬來西亞、印尼、日本都避唔過。
岸田當選戰後日本第100位首相、證明咗啲乜嘢？
太平官有邊個唔識做？
問題係政治經濟千瘡百孔孔、誰做誰死。
必然定律。
廣場協議令🇯🇵一蹶不振.往後日子不斷更換首相、搞得稍好算是安培了。
接任嘅菅義偉無以為繼。經濟加新冠誰接手都一樣。
咁其實岸田文雄都只係"背窩俠2號", 而且仲完埋"傳位密約"既義務呢.....
^.^"
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#27
發表於 2021-10-7 12:58
引用:原帖由 派閥政治 於 2021-10-4 10:01 AM 發表
為左吹一吹日本自民黨總裁大選 , 小弟立即補一補自己以前做既筆記 , 先發現原來以 "派系源流" 睇 , 岸田文雄 河野太郎都係源自同一派系 ...
.
日本自民黨傳統三大派系係--平成會 清和會 宏池會
.
平成會源流 : 佐藤榮作--田中角榮--竹下登--橋本龍太郎--小淵惠三 ... 現任會長係竹下登細佬 , 竹下亘 ;
清和會源流 : 岸信介--福田赳夫--安倍晉太郎--森 ...
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#28
樓主 發表於 2021-10-7 15:07
引用:原帖由 派閥政治 於 2021-10-7 08:08 AM 發表
自民黨三大派閥之一的 "宏池會" , 又是來自怎樣那位黨初巨頭???
如果講到自民黨最大既派閥 , 最多人了解既有兩個 :
其一 , 岸信介--福田赳夫--安倍晉太郎一派既現政府執政集團 , 正式名種為 "清和會" ;
其二 , 佐藤榮作--田中角榮--竹下登一派60至90年代紅極一時既派系 , 正式名種為 "平成會" ...
咁作為自民黨三大派閥之一既 "宏池會" 又係點發展出來既 ...
總裁正正係重新合併後既 "宏池會" 既谷垣禎一(原谷垣派領袖)
之前 , 自民黨第一次下台後既總裁 , 就係 "宏池會" 既河野洋平
如果自民黨係10月31日大選下台 , 咁 "宏池會" 就真係 ,
堪稱 "在野總裁" 集中地拉 ^.^"
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#30
樓主 發表於 2021-10-7 19:37
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