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#1
發表於 2021-2-12 23:50
https://hk.appledaily.com/cultur ... KJB6XIX5JKVZJAXPBQ/
專欄作家 : 劉細良 「自古以來,XX乃中國領土」,大家都聽到耳熟能詳,實情西藏、新疆、蒙古,自古以來,不是中國領土,今天的中國版圖,其實是清帝國在1600至1800年間向西擴張、征服及帝國殖民管治的產物。還有,那時沒有「中國」這民族國家的概念。今天希望同大家討論的是學術,不是討論政治。
耶魯大學歷史學教授Peter C Perdue的著作《China Marches West: The Qing Conquest of Central Eurasia》最近在台灣出了中文版,書名叫《中國西征:大清征服中央歐亞與蒙古帝國的最後輓歌》,此書是西方清史研究的鉅獻,也是被中共官方批判的「新清史」重要作品。原作2005年由哈佛大學出版後廣受好評,2007年曾獲美國亞洲研究協會頒發列文森圖書獎(Joseph Levenson Book Prize),地位獲西方學術界肯定。
「秋海棠葉」 滿清打下的版圖作者探討所謂「中國」是怎樣建構出來的,那幅秋海棠葉形狀的中國地圖,曾因為失去了「外蒙古」這一塊,令秋海棠殘缺不存,四十年前我們念中史時,同老師一樣義憤填膺。若果當時認識了這塊「秋海棠葉」的製造過程,可能感受會大不同。「秋海棠葉」是大清帝國由康熙到乾隆皇帝百多年間打下的版圖,始於康熙皇帝的帝國西征行動。一般人誤以為歐洲英人東來,180年前的鴉片戰爭,才展開了東西方的鬥爭。但其實早在十七世紀康熙的大清帝國,已經與準噶爾蒙古與俄羅斯帝國,展開了對中亞統治權爭奪戰,結果是大清徹底消滅了準噶爾蒙古汗國,繼而以外交、經貿及軍事征服三箭齊發,將準噶爾帝國連根拔起,變成了「新疆」。
作者指出在清朝征服準噶爾以前,根本沒有「新疆」這個地理概念,清帝國也沒有將準噶爾汗國視為「中國」的一部份,反而視之為勁敵。今日的新疆已是中華人民共和國的一部份,但在清朝卻是屬於征服殖民地。《中國西征》一書顯示出歷史概念的「中國」,其實是一組不斷變動的符號,文化範圍與地理疆界在不同歷史時期持續浮動增減,沒有甚麼「自古以來」的教條。
漢人儒生 只屬帝國官僚大清是一個亞洲中央的帝國,屬藏傳佛教文化圈的草原遊牧文明,不是我們電視節目中想像、編造出來的漢人王朝,他們后妃不是片集中在後宮講漢語、玩弄中式權術的「假滿人」。我們自吹自擂的漢人儒生其實只是帝國官僚,而清打下的明朝疆域領土則屬於殖民治理範圍,滿洲人打敗明朝之後,並沒有停止帝國建立進程,康熙帝一直向西拓展,直至乾隆帝才完成將蒙、藏、疆納入帝國版圖,至此清也耗盡國力由盛轉衰。孫中山革命原本是驅除韃虜、恢復中華,重建漢民族國家,恢復明朝版圖,到清帝主動遜位,袁世凱拿過清帝國的五族共和旗幟,民國才忽然變回漢、滿、蒙、回、藏五族共和,他們「被」稱為「中國人」。這個新興民族國家,不管是中華民國還是中華人民共和國,均自認為繼承大清版圖,但沒有了用藏傳佛教圈及「自己人」遊牧文明的帝國治術。中共的問題,是對新疆進行殖民管治之餘,並意圖在文化宗教上進行改造工程,結果令矛盾激化,也被美國指摘進行「種族清洗」。
帝國治理與民族國家的統治方式,最大的分別是帝國來得「寬容」,對文化、民族及宗教的差異性,視之為常態。乾隆帝那時何止有維族明星「迪麗熱巴」,還有來自維吾爾「陀地」和卓家族的「香香公主」容妃!
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女真族的滿清取代明朝,收納了大明的版圖,趁國力強盛,向西擴張,由康熙,雍正,乾隆三個皇帝完成十全武功,才有所謂新疆,西藏及台灣併入版圖,上述的三地顯然不是自古是所謂中國的領土,不要妄稱是土地的主人.要以德服人才可收伏民心,
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#2
發表於 2021-2-13 01:28
請問呆娃國姓爺喺邊度"反清復明"? 國姓爺又係咩身份登陸呆灣打荷蘭紅毛?
弱智加無知真可怕
[ 本帖最後由 DZDD 於 2021-2-13 10:38 PM 編輯 ]
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#3
發表於 2021-2-13 10:09
黃絲講中國歷史?多膠魚。
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#4
發表於 2021-2-13 11:57
引用: 原帖由 alipaopao 於 2021-2-13 10:09 AM 發表
黃絲講中國歷史?多膠魚。 黃絲引用美國人
講中國歷史
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#5
發表於 2021-2-13 12:05
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引用: 原帖由 最愛沈大師O3 於 2021-2-13 11:57 AM 發表
黃絲引用美國人
講中國歷史 既然要找數,咁老尾霸佔北美,屠盡印第安人條數,幾時肯找!?
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#6
發表於 2021-2-13 12:12
唔係咩新野. 好多人都知新疆的維族人同漢人有好多唔同的地方, 所以繼續諗落去自然會明白係中國唔知幾時打返來.
但又如何? 而家大局已定, 維族人亦認同左作為中國人的一份子, 過住安穩的生活, 有乜問題?
如果你話因為新疆係N年前打返來, 所以要新疆獨立. 咁麻煩日本先比琉球人獨立, 美國白人就還返成個美國比美洲土著!
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#7
發表於 2021-2-13 12:23
Uyghur Genocide本來就係蓬配奧作來抹黑中國的大話. 外國人冇腦先會信, 但愈來愈多人睇到維族人生活得好好, 呢個大話遲早穿. 而家TRUMP落左台, 白痴西媒再講落去只會令自己的公信力更低. 有醒目的西媒已開始割席, 例如Economist:
The Biden administration is right to decry the abuses against Uyghurs, but it should do so accurately. By accusing China of genocide in the absence of mass murder , America is diminishing the unique stigma of the term
https://twitter.com/TheEconomist/status/1360284301959512064
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#8
發表於 2021-2-13 12:25
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#9
發表於 2021-2-13 12:44
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#10
發表於 2021-2-13 13:13
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引用: 原帖由 alipaopao 於 2021-2-13 10:09 發表
黃絲講中國歷史?多膠魚。 大清征服了新疆西藏等地收入版圖, 仍俾黃人說不是中國現今領土, 但國民黨逃到台灣省, 反而可令台灣省脫離中國, 這是什麽邏輯?
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#11
發表於 2021-2-13 16:36
老尾白人霸佔北美,用屠戮來感恩記念,救助過白人的印第安人。
白人就是恩將仇報的鬼畜。
黃人連中史都不會。。。
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#12
發表於 2021-2-13 17:21
其實有咩問題,今日嘅美國自古以來都唔係白人嘅領土
[ 本帖最後由 smart889 於 2021-2-13 05:23 PM 編輯 ]
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#13
發表於 2021-2-13 17:30
更進一步講,現今全世界嘅國家嘅土地幾乎都沒有自古以來屬於一個特定嘅民族,呢條報紙佬廢柴又係度挑起仇恨
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