科興、輝瑞疫苗皆受質疑有效率計算存謬誤？ - 副刊專題討論 - 香港討論區 Discuss.com.hk

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傻瓜店小二 Silver Member 帖子 12401 積分 12308 註冊 2015-3-17 發短消息加為好友	#121 發表於 2021-1-15 09:05 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由阿柒回歸於 2021-1-14 09:34 PM 發表聖保羅州長收咗人民幣囉；禁顯淺原因！！全世界疫苗都無計無症狀個案，而反中巴西政府就公佈個計埋無症狀既數，明顯巴西總統收左老美既錢
UID 5585815 帖子 12401 精華 0 積分 12308 金幣 1801 閱讀權限 70 在線時間 7570 小時註冊 2015-3-17 最後登錄 2022-10-25 查看詳細資料	回覆引用 TOP

傻瓜店小二

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#122

發表於 2021-1-15 09:12

引用:

原帖由 hfceddie 於 2021-1-14 10:07 PM 發表

錯！只係質疑輝瑞冇將有病徵，但 PCR 檢測陰性嘅人計入內。乜檢測陰性都要計嘅咩？咁香港每日個案咪多好多？

如果我有少少發燒，交樣本瓶俾政府化驗，結果係陰性，係咪都要當確診？

唉！算把啦，點樣捩橫折曲都冇用㗎啦。夾硬話全部檢測陰性都要當係假陰性，當確診！

你有冇發覺 search 呢則報導，結果大部份部係中文媒體，冇乜外媒報導？一篇1月4號嘅文章，登出成個星期有多，你 s ...

睇埋啲毒媒文宣係咁上下，輝瑞個數根本無計無症狀先有八十幾有效率，你想打打飽佢。

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hfceddie Golden Member 帖子 49297 積分 44080 註冊 2007-8-2 發短消息加為好友	#123 發表於 2021-1-15 10:04 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由傻瓜店小二於 2021-1-15 09:12 AM 發表睇埋啲毒媒文宣係咁上下，輝瑞個數根本無計無症狀先有八十幾有效率，你想打打飽佢。唔係八十幾，係95%！
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amypat Silver Member 帖子 13767 積分 13563 註冊 2009-4-23 發短消息加為好友	#124 發表於 2021-1-15 10:12 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 hfceddie 於 2021-1-15 10:04 AM 發表唔係八十幾，係95%！但英國佬唔係咁講，話係29%打下。實際係幾多，就等英美兩兄弟拗掂先。如果個報告係係第三方國家做，數字可能仲離譜。
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hfceddie

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#125

發表於 2021-1-15 10:22

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原帖由 amypat 於 2021-1-15 10:12 AM 發表

但英國佬唔係咁講，話係29%打下。實際係幾多，就等英美兩兄弟拗掂先。如果個報告係係第三方國家做，數字可能仲離譜。

嗰個醫學期刊副主編唔代表英國，佢嘅質疑係話3400個有 CDC Defined Symtoms, 但 PCR test 結果陰性嘅人係假陰性。

用同樣邏輯，我可唔可以話政府每日公佈疫情數字都唔準，因為檢測結果陰性嘅都可能係假陰性？ 20宗其實可能即刻變咗2000宗？

算把啦！

睇返資料，科興50.38% 有效率係有計入非常輕微徴狀感染者，但冇計冇徴狀感染者。好明顯，之前話78%係好多感染者都冇計。

[ 本帖最後由 hfceddie 於 2021-1-15 10:40 AM 編輯 ]

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ken782 VIP 帖子 5240 積分 5106 註冊 2016-7-19 發短消息加為好友	#126 發表於 2021-1-15 10:31 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 cwilson1 於 2021-1-14 09:09 PM 發表輝瑞，一吹就冧到得19至29％，衰到貼地！科興被老屈極都高過50％合格喎支持輝瑞的反中班曱甴心碎嘛科興之所以得50%，好似係只計巴西當地打過嘅醫護人員，不是計全部接種人士。
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hfceddie Golden Member 帖子 49297 積分 44080 註冊 2007-8-2 發短消息加為好友	#127 發表於 2021-1-15 10:34 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 ken782 於 2021-1-15 10:31 AM 發表科興之所以得50%，好似係只計巴西當地打過嘅醫護人員，不是計全部接種人士。你講緊乜？
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ken782 VIP 帖子 5240 積分 5106 註冊 2016-7-19 發短消息加為好友	#128 發表於 2021-1-15 10:35 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 hfceddie 於 2021-1-15 10:34 AM 發表你講緊乜？你話呢
UID 5941541 帖子 5240 精華 0 積分 5106 金幣 2623 閱讀權限 60 在線時間 6434 小時註冊 2016-7-19 最後登錄 2024-4-24 查看詳細資料	回覆引用 TOP

amypat

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#129

發表於 2021-1-15 11:00

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原帖由 hfceddie 於 2021-1-15 10:34 AM 發表

你講緊乜？

人地講緊老美同巴西既計算方法同 sample 採用可能不同架。老美果個特登exclude左幾千個有些少病徵既試驗對象，當哂佢地無中招，可能個肺無花就唔當中招啦。其實，為何當初唔一早做下核酸檢查呢，做左就知道應該加番幾多落個pool度，總好過全部exclude啦。依家咪俾人以100%計，得出29%咯。其實真實數字應該多過29%，相信去到40-60%都有既。

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找不到用戶	#130 發表於 2021-1-15 11:09 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
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找不到用戶	#131 提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
找不到用戶	#131 發表於 2021-1-15 11:10 只看該作者大中小繁簡提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
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hfceddie

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#132

發表於 2021-1-15 11:12

引用:

原帖由 amypat 於 2021-1-15 11:00 AM 發表

人地講緊老美同巴西既計算方法同 sample 採用可能不同架。老美果個特登exclude左幾千個有些少病徵既試驗對象，當哂佢地無中招，可能個肺無花就唔當中招啦。其實，為何當初唔一早做下核酸檢查呢，做左就知道應該加番幾多落個pool度，總好過全部exclude啦。依家咪俾人以100%計，得出29%咯。其實真實數字應該多過29%，相信去到40-60%都有既。

「老美果個特登exclude左幾千個有些少病徵既試驗對象，當哂佢地無中招」

錯！只係冇將3410個有病徵 (CDC Defined Symptoms)，但 PCR 檢測陰性嘅人計入內。乜檢測陰性都要計嘅咩？  咁香港每日個案咪多好多？ 20個變2000個？科興會唔會公佈埋有幾多有病徵但檢測陰性？使唔使當確診計埋？

如果我有少少發燒，交樣本瓶俾政府化驗，結果係陰性，係咪都要當確診？

唉！算把啦，點樣捩橫折曲都冇用㗎啦。夾硬話檢測陰性都要當確診！

"In the unlikely event that all of those 3,410 had been false negatives, the total efficacy rate would drop to below 30 per cent."

[ 本帖最後由 hfceddie 於 2021-1-15 11:18 AM 編輯 ]

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j515 尊貴會員帖子 1234 積分 1357 註冊 2009-4-28 發短消息加為好友	#133 發表於 2021-1-15 11:24 只看該作者大中小繁簡輝瑞疫苗曾打死人, 一定打科興
UID 3682742 帖子 1234 精華 0 積分 1357 金幣 1014 閱讀權限 50 在線時間 2756 小時註冊 2009-4-28 最後登錄 2024-4-18 查看詳細資料	回覆引用被引用(1) TOP

hfceddie Golden Member 帖子 49297 積分 44080 註冊 2007-8-2 發短消息加為好友	#134 發表於 2021-1-15 11:29 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 j515 於 2021-1-15 11:24 AM 發表輝瑞疫苗曾打死人, 一定打科興咁土耳其總統打完科興千祈唔好有乜頭暈身慶，冬瓜豆腐至好！有乜不測隻嘢真係送都冇人要！
UID 2591974 帖子 49297 精華 0 積分 44080 金幣 11313 閱讀權限 80 在線時間 21197 小時註冊 2007-8-2 最後登錄 2024-4-24 查看詳細資料	回覆引用 TOP