＂儒家學說＂原來係世家大族既統治工具！！！

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軍閥政治

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[政治討論] ＂儒家學說＂原來係世家大族既統治工具！！！

#1

發表於 2021-1-13 08:31 AM

[隱藏]

大家都知曹操相對世族清流 , 其實係屬於濁流政權 ,
而世家大族係其代表袁氏被KO後 , 經過幾十年賞試 , 最終找到司馬為代表 ,
建立世族政權東晉 ...

事實上世族因為掌握資源 , 尤其係教育資源 , 故之然就綁定之後士途 ...
(儒家都在說道德 , 而學術程度又綁定道德高度 , 結果所謂有德之士居高位 ,
就變左世族有錢讀書 , 最終可享高位)
其實曹操既唯才是用 , 就係避開呢種儒家學說下建構既權力關係 ...
當時鍾會就著有<四本論> , 提倡 "才性同" , 意思係只有有德之人才有才能 ;
而另一派人就提出 "才性離"

係政治制度上 , 曹操是明顯的法家支持者 ...
事實上儒家都比較喜歡封建制 , 法家更喜歡郡縣制 , 西晉就恢復左五等爵制
世族建立政權後 , 講求禮儀  寬鬆 , 但為政寬鬆其實係指對世族 ,
因為對世族寬鬆就可以兼併土地 , 形成其有如封建領主 ;
儒家又批評法家嚴刑峻法 ... 但結果西晉就係儒家喜歡既封建制  為政寬鬆下
走向敗亡 ;

劉備自己都係寒門出身 , 蜀國制度都係比較傾向法家既嚴刑峻法 ,
只有孫吳算是與世族共治 , 亦係西晉南渡如此適應既原因 ... 其實推而論之
當今一些教職員追求校本自治 , 都同儒家相似 ,
覺得自己是讀書人  知的東西多 , 不用按著死板板的東西去做 , 效果會更好

去到東晉及南北朝 , 情況有如前面所講 ...
後來北魏搞漢 , 崔浩就大搞 "整齊人倫  分明姓族" , 咁樣穩定左內部統治 ,
但戰鬥能力就下降 , 因為將領己經唔係因為軍功上位 ...
咁既情況 , 世族就把精力放係形而上既玄學之上 , 其實同現在歐美精英幾似
談政治正確己經談到離地萬丈 , 不解決實際問題

[ 本帖最後由軍閥政治於 2021-1-14 07:50 AM 編輯 ]

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軍閥政治尊貴會員帖子 1293 積分 1276 註冊時間 2020-10-31 發短消息加為好友	#2 樓主發表於 2021-1-13 10:35 AM 只看該作者大中小繁簡其實波蘭匈牙利保加利亞己經唔係最大鑊果個 , 最大鑊係烏克蘭 ... 甚至波蘭一度成為歐盟東擴既示範單位 , 結果都搞成咁
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bigmouthlady

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#3

發表於 2021-1-13 12:43 PM

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原帖由 軍閥政治 於 2021-1-13 08:31 AM 發表

唔知大家知唔知 , 東歐正出現保守化大風潮 , 其中兩個最特出既既國家
就係波蘭匈牙利 ... 兩國執政黨都係推行基督教傳統價值 ,
波蘭推行完全禁止墮胎(包括被強姦及崎胎) , 更加為此整治左法律系統 ;
匈牙利則把法院銀行大量權力收歸中央 ...

東歐居民 , 尤其係係小鎮及農村既居民 , 都非常支持極右派政黨 ,
波蘭既法律與公正黨 , 就係農村居民支持上台 ,
係波 ...

對於西歐男人一定係好事.....之前睇過D文話, E+西歐大部份妓女市場,
都比東歐囡囡霸晒來做, 價格平過西歐本土囡囡好多架

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神殿老子

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#4

發表於 2021-1-13 01:02 PM

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原帖由 軍閥政治 於 2021-1-13 08:31 AM 發表

唔知大家知唔知 , 東歐正出現保守化大風潮 , 其中兩個最特出既既國家
就係波蘭匈牙利 ... 兩國執政黨都係推行基督教傳統價值 ,
波蘭推行完全禁止墮胎(包括被強姦及崎胎) , 更加為此整治左法律系統 ;
匈牙利則把法院銀行大量權力收歸中央 ...

東歐居民 , 尤其係係小鎮及農村既居民 , 都非常支持極右派政黨 ,
波蘭既法律與公正黨 , 就係農村居民支持上台 ,
係波 ...

還有烏克蘭

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benadsl

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#5

發表於 2021-1-13 02:13 PM

[隱藏]

中國人民走的是歷史選擇的道路。道路決定命運。一個國家，一個民族，只有找到適合自己條件的道路，才能實現自己的發展目標。改革開放37年來，中國經濟年均增速近10%，成為全球第二大經濟體，6億多人口擺脫貧困，人均國內生產總值超過7000美元。中國用幾十年時間走完了發達國家幾百年走過的發展歷程。這充分說明，中國人民正走在正確的道路上。

歷史是現實的源頭。近代以後，中國飽受戰亂動盪，歷經長達一個多世紀的磨難。100多年前，中國人民開始“睜眼看世界”，努力探索救國救民的道路。中國民主革命的先行者孫中山先生曾經到英國求學。在經歷君主立憲制、議會制、總統制等的失敗嘗試後，中國最終選擇了社會主義道路。這是歷史的選擇，人民的選擇。誠如英國哲學家羅素所說：“只有中國人最了解自己”，“只有他們自己慢慢摸索出的解決辦法才是長久之計。”

中華民族歷來注重變革創新。中國社會主義不是教科書裡的教條，不是刻板僵化的戒律，而是在實踐中不斷發展變化的生命體。我們在實踐中不斷完善，在發展中不斷變革，形成和發展了中國特色社會主義。中國特色社會主義就是要建設社會主義市場經濟、民主政治、先進文化、和諧社會、生態文明，促進人的全面發展，促進社會公平正義，逐步實現全體人民共同富裕。

“履不必同，期於適足；治不必同，期於利民。”世界上沒有放之四海而皆準的發展道路。只有能夠持續造福人民的發展道路，才是最有生命力的。

習近平-2015年倫敦金融城演講

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軍閥政治尊貴會員帖子 1293 積分 1276 註冊時間 2020-10-31 發短消息加為好友	#6 樓主發表於 2021-1-13 04:18 PM 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由神殿老子於 2021-1-13 01:02 PM 發表還有烏克蘭嗯。。。神兄，我係#2已經補返而且講烏古蘭，d人又係可以話因為老俄入侵，所以先反唔講佢
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軍閥政治

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#7

樓主發表於 2021-1-13 06:43 PM

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原帖由 benadsl 於 2021-1-13 02:13 PM 發表

中國人民走的是歷史選擇的道路。道路決定命運。一個國家，一個民族，只有找到適合自己條件的道路，才能實現自己的發展目標。改革開放37年來，中國經濟年均增速近10%，成為全球第二大經濟體，6億多人口擺脫貧困，人均國內生產總值超過7000美元。中國用幾十年時間走完了發達國家幾百年走過的發展歷程。這充分說明，中國人民正走在正確的道路上。

歷史是現實的源頭。近代以後，中國飽受戰亂動盪，歷經長達一個多世紀 ...

同意 ... 中國之所以有今日既成就, 就係因為當年打好基礎 !!!

盲目相信歐美/西方果一套國際分工 , 我都唔講社會主義既剝削理論 ,
剩係工業叻既永遠做工業 , 農礦等初級生產叻既 , 永遠做初級生產 ...
咁窮國仲有進步希望咩???

其實東歐好多國家 , 就係係呢套理論下 , 慢慢(甚至好快)咁去工業化

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bigmouthlady 尊貴會員帖子 2531 積分 2488 註冊時間 2019-3-31 發短消息加為好友	#8 發表於 2021-1-13 08:48 PM 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由軍閥政治於 2021-1-13 04:18 PM 發表嗯。。。神兄，我係#2已經補返而且講烏古蘭，d人又係可以話因為老俄入侵，所以先反唔講佢補充一句: 烏克蘭就係最多"郵購新娘"輸出既國家, 可以視左東歐版既"越南新娘"
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軍閥政治尊貴會員帖子 1293 積分 1276 註冊時間 2020-10-31 發短消息加為好友	#9 樓主發表於 2021-1-14 08:20 AM 只看該作者大中小繁簡坦白說 , 不論東漢-唐初還是明末 , 以儒學為綱既清流派東林黨 , 背後不是世族就是商賈我越來越覺得 "儒學為皇權服務" 可能是錯的 , 更大既可能係為階級服務 ... 其實 , 強化左整個統治階層 , 就係相對對最高統治者既削弱
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ntworks

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#10

發表於 2021-1-14 09:17 AM

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原帖由 軍閥政治 於 2021-1-13 08:31 AM 發表

大家都知曹操相對世族清流 , 其實係屬於濁流政權 ,
而世家大族係其代表袁氏被KO後 , 經過幾十年賞試 , 最終找到司馬為代表 ,
建立世族政權東晉 ...

事實上世族因為掌握資源 , 尤其係教育資源 , 故之然就綁定之後士途 ...
(儒家都在說道德 , 而學術程度又綁定道德高度 , 結果所謂有德之士居高位 ,
就變左世族有錢讀書 , 最終可享高位)
其實曹操既唯才是用 , 就 ...

我唔認為當今一些教職員追求校本自治 , 都同儒家相似。
首先，中國以往都係儒、法並用。
儒學，係定下人與人（句括君臣父子，宗族之間）相處嘅規矩以達至各人按自己嘅定位做應該做嘅事，不能超越。法，係定社會、國家規范。
教職員追求校本自治，係打破常規。換句話講，係打破儒家所追求嘅平穩和目。

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軍閥政治

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#11

樓主發表於 2021-1-14 11:23 AM

引用:

原帖由 ntworks 於 2021-1-14 09:17 AM 發表

我唔認為當今一些教職員追求校本自治 , 都同儒家相似。
首先，中國以往都係儒、法並用。
儒學，係定下人與人（句括君臣父子，宗族之間）相處嘅規矩以達至各人按自己嘅定位做應該做嘅事，不能超越。法，係定社會、國家規范。
教職員追求校本自治，係打破常規。換句話講，係打破儒家所追求嘅平穩和目。

事實上，士人真正擁戴既儒家理，其實無佢地口中咁無垢。。。

好似王莽篡漢，當年幾乎係士族全體讚成既，點解？
咪就係佢建構左一個儒士既理想世界，其中就包括重建 “公” 呢個爵位階級。。。
漢朝已經 “非劉姓不得封王，非功臣不得封侯” ，直情無公爵架喎，咁唔係改變咩？
當然，孔子創儒家果陣有，儒家最早期甚至係想恢復周禮，所以佢地點做都岩。。。
但咁唔係證明左，佢地支持既原因，就係因為自身利益咩？

坦白講，儒家學說就係一種復古主義，同基要派基督徒一樣，要求回到耶穌式既生活
而教育係古代，根本從來都係私學形式，所以以儒家學說，班自由黃教師點做都岩！
當然，驅動佢地既唔係儒家學說，而佢地既利益本身。。。但係，
儒家學說正正可以比佢地利用，來維持，甚至擴大自己利益，呢個就係本post既主旨

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軍閥政治

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#12

樓主發表於 2021-1-14 01:28 PM

引用:

原帖由 benadsl 於 2021-1-13 02:13 PM 發表

中國人民走的是歷史選擇的道路。道路決定命運。一個國家，一個民族，只有找到適合自己條件的道路，才能實現自己的發展目標。改革開放37年來，中國經濟年均增速近10%，成為全球第二大經濟體，6億多人口擺脫貧困，人均國內生產總值超過7000美元。中國用幾十年時間走完了發達國家幾百年走過的發展歷程。這充分說明，中國人民正走在正確的道路上。

歷史是現實的源頭。近代以後，中國飽受戰亂動盪，歷經長達一個多世紀 ...

所以我其實開始同意文化大革命 ...
或者好多人覺得 , 文化大革命做得太過 , 但我人大左慢慢發現 ,
"矯正" 其實係一定要矯枉過正 , 可以留任何可以朦糊既空間 ...

好多人或者唔知 , 係民國時期仲有 "浸豬籠" 既私刑 !!!
(科普一下 : "浸豬籠" 其實從來唔係政府刑罰 , 只係地方既鄉例
基本上都係由果D鄉紳鄉賢主理)
係到共和國先撤底根除 ... 再直接D講 , 就係民國政府既統治 ,
根本就未曾深入到鄉村層面 , 同印度差別唔大 ...

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狂人甲

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#13

發表於 2021-1-14 01:42 PM

引用:

原帖由 軍閥政治 於 2021-1-14 01:28 PM 發表

所以我其實開始同意文化大革命 ...
或者好多人覺得 , 文化大革命做得太過 , 但我人大左慢慢發現 ,
"矯正" 其實係一定要矯枉過正 , 可以留任何可以朦糊既空間 ...

好多人或者唔知 , 係民國時期仲有 "浸豬籠" 既私刑 !!!
(科普一下 : "浸豬籠" 其實從來唔係政府刑罰 , 只係地方既鄉例
基本上都係由果D鄉紳鄉賢主理)
係到共和國先撤底根除 ... 再 ...

其實而家中國貧富懸殊問題都好嚴重㗎喎。福利，人權，仲差過好多資本主義國家。

你希望好似特朗普咁樣，煽動無產階級，衝擊人民政府？

定係諗住，利用共產主義原始思想，清算而家共產黨內嘅修正主義？

然後搞個人崇拜！史太林的共產主義，國家是人民的，人民是共產黨領導的，主席說了算！

仲有一點你要搞清楚，文化大革命唔係對付資產階級的，佢主要目的，係清算黨內。

[ 本帖最後由狂人甲於 2021-1-14 01:48 PM 編輯 ]

無錢！睇吓美贊臣賣奶粉比大陸仔，定賣比你？！
試吓叫民主口號，講下人權，又睇下美贊臣會唔會送奶粉俾你！！

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william788

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#14

發表於 2021-1-14 02:16 PM

引用:

原帖由 軍閥政治 於 2021-1-14 11:23 AM 發表

事實上，士人真正擁戴既儒家理，其實無佢地口中咁無垢。。。

好似王莽篡漢，當年幾乎係士族全體讚成既，點解？
咪就係佢建構左一個儒士既理想世界，其中就包括重建 “公” 呢個爵位階級。。。
漢朝已經 “非劉姓不得封王，非功臣不得封侯” ，直情無公爵架喎，咁唔係改變咩？
當然，孔子創儒家果陣有，儒家最早期甚至係想恢復周禮，所以佢地點做都岩。。。
但咁唔係證明左，佢地支持既原因，就係因 ...

其實儒家真正問題係當時知識只係世家流傳，所謂的寒門都係同普通人民係有距離，知識由世家流傳演繹，當然係演到最符合自己家族的

而儒家係漢中期至唐初都只係顯學，係忽悠用的
皇帝用外儒內法，輔以縱橫加上黃老學說嚟治國，唯一用雜家為主的就係楊廣，不過用力過猛，玩死咗自己
臣同士族就用儒家限制皇權，世家用百家去搶奪資源(人，錢財，土地)，最好就係皇與士大夫共治天下(唐太宗初期，兩宋，明中後期)
史家後來俾儒家取代咗，歷史由原來的中立偏當時政權變成儒家改變以後皇帝思想的玩物

例如幾乎所有暴君都有一條罪，酷刑，但其實根基係士大夫都會判刑，所有由臣子話事的時期都會變成明君，會訥言，但其實皇權係臣子或世家手上

ps 武則天勁到歐亞多國合資整的武周天樞就俾唐玄宗推倒，結果多國同唐朝斷交，呢d史書輕輕帶過就係因為佢地要確立男尊女卑，唔可以俾武則天功勞留傳

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軍閥政治

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#15

樓主發表於 2021-1-14 04:27 PM

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引用:

原帖由 狂人甲 於 2021-1-14 01:42 PM 發表

其實而家中國貧富懸殊問題都好嚴重㗎喎。福利，人權，仲差過好多資本主義國家。

你希望好似特朗普咁樣，煽動無產階級，衝擊人民政府？

定係諗住，利用共產主義原始思想，清算而家共產黨內嘅修正主義？

然後搞個人崇拜！史太林的共產主義，國家是人民的，人民是共產黨領導的，主席說了算！

仲有一點你要搞清楚，文化大革命唔係對付資產階級的，佢主要目的，係清算黨內。

狂兄，我認為文革係果種必要之惡，就好似唔食苦藥病唔會好咁。。。

文革前太多社會惡習，就同今日既印度一樣，農民如農奴一樣，拘束於土地，
國家亦無能力集中資源，發展工業。。。小弟e+係巴士，放工返到屋企再詳談

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