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#1
發表於 2020-12-4 22:52
仲話語權？祖國再咁搞落去....遲啲連發言權都冇
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#2
發表於 2020-12-4 23:16
引用:原帖由 陳嘉滿 於 2020-12-4 02:39 PM 發表 
你有幾點講得唔錯，例如要符合人性，呢一樣嘢喺肯定嘅。但喺成篇嘢仲未講中最重要嗰一點。
中共要收買的對象是「非西方人」，它的一切説話是對着非西方人説的，而西方人收買的對象是全世界，聽懂了沒有？中共的世界從來沒有為西方人預留位置，所以它的價值觀一定不會是普世的，除非西方人有一日全部突然消失。聽懂了沒有？正正因為如此，中共會打着「反殖民、反白人至上、反資本」的旗號，這些全部是衝着西方人而來，這 ...
話語權對誰說其實並不重要，重要的是能否得到確認和落實，得不到的，說什麼都沒有意義。
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#3
發表於 2020-12-5 10:37
引用:原帖由 聞敬鑾 於 2020-12-5 10:25 AM 發表
中國真民主最自由人權最好法治國家
係人都有歌頌領導嘅言論集會出版自由
同北韓1樣 
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#4
發表於 2020-12-5 16:17
引用:原帖由 聞敬鑾 於 2020-12-5 11:12 AM 發表
口術兄講吓所謂美元霸權就＝赤共可以極權鐵腕侵犯人權我聽見又夠想死啦～
不過芝麻仁好多咁思考方法並在網上互相reinforce，所以冇1個係蘑菇
今時今日全球有邊處淨土唔受美元蹂躪？近代歷次金融風暴邊次唔係由美元引起？香港成日話樓價高企地產霸權，唔好話你唔知係由美國不停發債換美元濫發毫無關係？
美元不單冇民主，冇不使用自由，兼侵犯人權，日日要為佢打工，日日被佢抽佣，你甘心做咗美元奴隸，仲要為佢歌功頌德先恐怖....醒醒啦！
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#5
發表於 2020-12-5 16:38
[按此打開]
[隱藏]
引用:原帖由 陳嘉滿 於 2020-12-5 03:41 PM 發表
告訴你，最后普通魚一定會俾條大白鯊咬死。我説要為所有人預留位置就是這個意思，你要明白世界上有好多種人，唔喺你以為個個一樣，你要為不同人設想一下，找到平衡點，你才會成功。
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#6
發表於 2020-12-6 11:17
引用:原帖由 wilsonkf 於 2020-12-6 01:19 AM 發表
樓主, 你仍係有奴才心態.
話語權最終係由實際成效決定.
西方社會一開始話中國封城損害自由, 結果呢? 話語權仲係唔係度?
真係要奪得話語權, 不外乎直擊西方制度既死穴. 並用實際行動回應西方既批評.
西方話獨裁制度易貪污? 咁就用自己既方法消滅貪污.
西方話少數民族受逼害? 咁就用自己既方法幫少數民族提升生活水平.
記住, 所有野都係睇最終效果, 唔係睇意識形態.
...
正所謂：法無正念必成惡法，語無正語必成誑語。
話語權，是否有話語的權力，做到一槌可以定音，講嘅係認受性；話語嘅內涵能否得到確認同落實，基本上講嘅係睇對方會唔會接受同執行。
而你講嘅實際成效，只不過係講權力累積其中一種元素，而呢個元素，又係要講對方相唔相信你所講嘅或所表現嘅係一個事實。自己信自己，係對幫助爭奪話語權毫無意義。
另外共產黨最在意的正正就是＂意識形態＂。
今日祖國外交政策來個180度大轉變，就是意識到過往韜光養晦已不合國情，為了偉大復興，習主席說：從今過往後，不再「落後就要挨打，貧窮就要挨餓，失語就要挨罵」，目前祖國已經解決前二種情況，眼下必須解決挨罵的問題，所以戰狼外交，橫空出世，犯我中華者，雖遠必誅。
但對於這樣的轉變，對於爭奪語語權有沒有幫助，拭目以待，否則就淪為誑語。
最後我睇唔到你話樓主Derek 有奴才心態，樓主內文最後一句，建議 ”祖國必須要離開西方的遊戲規則, 才會找到出路。” 試問奴才邊會叫人離開主子，另投懷抱？
時事分析，最忌預設立場，我只係有碗話碗 ，有碟話碟。冒犯之處，多多見諒。
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#7
發表於 2020-12-6 12:04
引用:原帖由 wilsonkf 於 2020-12-6 11:24 AM 發表
個個國家都係自我感覺良好架啦。樓主認為西方國家果種＂自我感覺＂高自己一等，咪就係奴才心態。
你知點解我講實效？實效，你估只係改變自己就算？外國政府原先反對封城，宜家呢？呢D就係話語權。
蘇聯由建立到滅亡，對立陣營既工人由日做十幾個鐘變日做八九個鐘。呢D就係話語權。
你提倡既事，人地最後不得不做，就係話語權。
早幾年，中國講既係以基建促進經濟發展，歐美以債務陷阱回應，咪放長雙 ...
但用你的封城例子，我又看不見祖國有提倡別國封城的做法，祖國的外交原則，從來不涉別國內政。所以封城的例子用來解釋話語權應該不成立。
另外認為西方國家果種自我感覺高自己一等，就係奴才心態，這點更不敢認同。
92年，祖國改革開放政策前二個月，鄧小平同志出訪星加坡，之後南巡，發表很多著名講話，其中有一段影響深遠，創造以後幾十年驕人成績。原話係：「出國去看看並且要向各國學習，特別是向新加坡學習。他們有良好的社會紀律和良好的社會秩序，我們應當向他們借鑑，並且比他們管得更好。」
滿招損，謙受益，並不是奴才心態。
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#8
發表於 2020-12-7 10:34
引用:原帖由 hwho 於 2020-12-6 08:59 PM 發表
其實係咪將話語權講得太複雜呢！？
香港政治評論好興用倒果為因去批評其他人的評論。點解？因為好用囉，世事好多野係互為因果的，咁講法係好易將自己做錯嘅野，變成別自己係受害者。同時等同問人有雞先定有蛋先一樣，永遠無答案。
話語權的論述，同樣係雞同蛋的關係。究竟是先擁有話語權，之後就有實力提升；定係先有有實力提升，才可擁有話語權！？
在我看來，兩者係互為因果，而且同地緣政治，國家之間實力 ...
用因果關係闡釋話語權與實力提升，用雞蛋與雞循環理論做例子，說明認知的基本能力尚需進一步加強，不然無法判斷何謂Fake news.
甲問：話語權怎樣來的？
乙答：話語權是從實力提升出來的。
甲再問：實力提升又怎樣出來的？
乙再答：實力提升是從話語權出來的。
這段對話，覆制於你用雞與雞蛋的例子。
你再想想有沒有什麼問題？
雞與雞蛋是否適合做例子？
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#9
發表於 2020-12-8 11:01
引用:原帖由 hwho 於 2020-12-7 04:55 PM 發表
可能係我表逹得唔好, 亦可能係你理解唔到. 其實我係想話, 你地將簡單的事 - 話語權搞到好複雜.
我想指出, 一個有實力的政府, 係加強自己話語權; 加強左的話語權, 又可以令政府的實力增強. 即單看語語權, 同實力的關係, 係一個互為因果關係. 所以講咩"要有實力先有話語權", 同"要有話語權先有實力"都係唔全面.
蘇聯係二戰前相比西歐並不強大, 但依舊輸出意識形態, 在歐亞各國都有 ...
人問你點樣有話語權，你就答因為佢有實力，人再問你點解佢有實力，你就再答因為佢有話語權。
再追問你實力同話語權係乜？你就答實力就係實力，話語權就係話語權。
廢話連篇。
你成屋蝨乸，日日與你為伍，有日你發燒，發覺身上啲蝨乸唔見哂，你去睇王六醫生，醫生就就同你講，冇事嘅，捉返啲蝨乸上身，你就唔會發燒㗎嘞。
完全冇考慮有冇第三因素存在？你話係咪白痴？
因果係唔可以循環論證，唔係講咗等於冇講。
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#10
發表於 2020-12-8 12:25
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引用:原帖由 wilsonkf 於 2020-12-7 07:26 PM 發表
西方社會既話語權, 講既係意識形態. 點樣令生活更美好? 西式民主自由. 點樣消除戰爭? 民主自由.
佢地將民主從蘇聯果度偷返黎. 扮唔知道自己係冷戰果時扶左幾多獨裁者.
當然啦, 最大問題唔係呢度, 事實上冷戰時候自由世界果套反而係更實在：
經濟自由主義, 只夠用黎推翻個別統治者既有限民主（當然好多國家都只係門面）
當年港督實際上只受英國監督，係香港至高無上，有事頭婆睇住已經當係民主 ...
另外關於封城，我反而又覺得阿爺係唔用西方個套遊戲方式演繹話語權，習近平曾經引用一句說話：雖有智慧，不如趁勢。阿爺利用疫情大勢，抓遇機會，以行動證明唔洗口水多，封城係最快速阻止疫情漫延，最快速恢復經濟。你哋唔跟，後果自負。呢種另類演繹，比較符合東方儒家文化精神，內儉而含蓄，效果可能比霸權演澤，影響更深遠。
其實唔需要同人比較，最緊要同自己比較，睇吓係咪日日有進步，話語權除咗有實力之外，仲需要有合適時機去比你提倡講合大勢嘅說話，先可以事半功倍。日日出大太陽，你叫人著雨褸出街，你係神，都未必有人睬你。
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#11
發表於 2020-12-8 21:27
引用:原帖由 hwho 於 2020-12-8 06:48 PM 發表
你有冇睇我寫咩㗎，定係你理解力有問題！？
我咪話左只睇兩樣野啲話係互為因果囉。睇埋其他野，咁邊個係因都可以。我咁論述，原因要指出你只考慮兩樣野，咪有問題囉。返到最初講咩要有xxx先有話語權，咪即係bullshit 囉。咁都唔明
還是你被講中死穴，係度發爛渣？
啱㗎嘞，捉返啲蝨乸上身，你個病就會好返，唔會再發燒。
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