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#1
發表於 2020-8-5 16:44
香港確診新冠肺炎嘅高齡長者死亡率極高，尤其是80歲以上嘅確診高齡長者就更甚，當然去到高齡長者年紀抵抗力及康復能力已經減弱，死亡率高屬正常
但有啲確診高齡長者係“被揀死”
就係高齡長者確診新冠肺炎，當病情去到已經半昏迷時，醫護就通知高齡長者嘅親人到醫院，對高齡長者嘅親人表示“佢現時病情若繼續治潦，佢會好辛苦，但又未必救得番，不如俾佢安詳離去唔好增加更多痛苦，若同意就簽名佢再病發就唔再急救
喺醫護咁講下，親人以為其高齡長者家人已經一定冇得救等死，為免佢喺死前再受痛苦，咁當然簽啦
但其實該確診高齡長者未必已經去到藥石無靈嘅階段，未必去到冇得醫，只係而家香港醫護人員比以前工作量大增，唔想為已經去到風燭殘年嘅確診高齡長者花太多時間同工作量，所以向其親人作出以上建議
但半昏迷嘅確診高齡長者，自己並冇得棟仲救唔救自己
而喺大陸去到呢個情況嘅確診高齡長者，大陸醫護就冇向其親人作出以上建議，而且之後救番仲兼康復嘅呢類確診高齡長者相當多
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#2
樓主 發表於 2020-8-5 16:57
引用:原帖由 40342 於 2020-8-5 04:53 PM 發表 
絶對不同意樓主說法，老人家重病之後，就算生存下來，結果往往生不如死。
我有朋友七十尾時中風，救回後全身癱瘓，躺在牀上六年多，她自己不想再活了，但又死不去，好事嗎？ ...
仲有新冠肺炎並不如中風之後咁嚴重、咁痛苦、咁多後遺症
[ 本帖最後由 天外有天s 於 2020-8-5 05:01 PM 編輯 ]
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#3
樓主 發表於 2020-8-5 17:06
引用:原帖由 40342 於 2020-8-5 05:04 PM 發表
大陸同香港根本不同，大陸用中醫中藥聯合治療，死亡率低，副作用少。香港的醫生死也不用中藥，西藥副作用大，回顧沙士康復者不少骨枯，後遣症令不少年紀大的康復者覺得死了好得多。 ...
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#4
樓主 發表於 2020-8-5 17:11
引用:原帖由 40342 於 2020-8-5 05:04 PM 發表
大陸同香港根本不同，大陸用中醫中藥聯合治療，死亡率低，副作用少。香港的醫生死也不用中藥，西藥副作用大，回顧沙士康復者不少骨枯，後遣症令不少年紀大的康復者覺得死了好得多。 ...
所以而家大陸醫護來港，其實對香港確診高齡長者嘅救護幫助極大
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#5
樓主 發表於 2020-8-6 09:09
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引用:原帖由 caorenjie 於 2020-8-6 07:39 AM 發表
你系怎么知道？
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#6
樓主 發表於 2020-8-6 09:32
引用:原帖由 banjo. 於 2020-8-6 08:53 AM 發表
安詳離去，係最好嘅選擇。
但新聞公佈及我朋友嘅親人所聽所見，次次都係有高齡長者確診送院後，醫護就向其親人建議簽署，喺病發時唔再施救由得佢離去，其實係咪次次都一定係咁快就肯定冇得救???
而且係咪應喺確診高齡長者清醒時，先問吓佢本人嘅意願病發時放唔放棄治療，唔係只係問確診高齡長者親人嘅意願
大陸嘅醫護就確診嘅係高齡長者亦完全盡力施救，唔係咁快就向其親人建議簽署，喺病發時唔再施救由得佢離去，結果大陸嘅確診高齡長者救活率極高，仲好多救活後，再醫理至行得走得食得健康出院
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#7
樓主 發表於 2020-8-6 09:56
根本有啲確診高齡長者，香港班醫護若唔放棄係有得救，但香港班醫護見確診嘅係高齡長者就放棄
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#8
樓主 發表於 2020-8-6 11:22
引用:原帖由 daimonster 於 2020-8-6 10:48 AM 發表
願聞其詳, 生命吾係講玩....
老人家咩年紀, 病情最少穩吾穏定到先? 有冇出院offer例如每日洗血? 醫生俾家人決定D咩, 因為咩事要放棄治療? e.g. 器官衰竭....
有冇試過心臟停止, 做個心肺復蘇?
因為怕工作多叫人簽紙即係”謀殺”係好嚴指控. 認真的話, 建議搵有關人事幫手 ...
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#9
樓主 發表於 2020-8-6 11:55
引用:原帖由 daimonster 於 2020-8-6 11:36 AM 發表
照樓主講, 正常計: 請家人簽果刻, 相信已經
1/ 搶救過
2/ 可以用治療方案冇進展甚至控制吾到病情每況愈下
3/ 已經係機器維持生命, 一熄機已經走
如果吾係去到咁, 相信告得 ...
喺香港法律上，確診高齡長者嘅家屬簽咗同意書，就不但完全冇得告醫院或醫護人員，仲連追究都唔可以，家屬簽咗同意書後若追究，醫護及院方可以反告家屬存心滋擾醫院及存心滋擾醫護人員，家屬被反告而入罪嘅機會極大極大極大
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#10
樓主 發表於 2020-8-6 12:18
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引用:原帖由 daimonster 於 2020-8-6 12:09 PM 發表
同意書冇一個條件係”病人辛苦, 冇機會醫好”就可以簽, 否則有機會失誤 (整個病歷治療記錄打每一支針....可以去MRO俾錢打印)
而且媒體幾句說話就等於樓主清楚每個病人病情”吾值得簽”是否成理....
尋日理大先至有個研究肝病患者死亡率係其他人八倍多死於肝衰竭.... ...
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#11
樓主 發表於 2020-8-6 12:35
引用:原帖由 daimonster 於 2020-8-6 12:28 PM 發表
再討論冇意思, 只好勸喻確診家屬遇到同類情況小心簽z
醫療失誤可以係刑事, 告上法庭, 簽左同意書(合約)吾代表醫院可以甩身. 簽左亦吾會阻止你去要求提供病歷資料.
謝謝 ...
病人家屬簽咗同意書嘅個案，歴來未試過告得入香港公立醫院同香港公立醫院醫護人員
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#12
樓主 發表於 2020-8-6 18:31
引用:原帖由 ntworks 於 2020-8-6 05:46 PM 發表
老老實實，當我不能自理，要滿身插上喉管先可以生存時，我嘅選擇就係不作任何治療。
我支持安樂死。
但而家香港公立醫院嘅醫護，只係俾確診高齡長者嘅親屬揀，反而冇俾確診高齡長者自己揀
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#13
樓主 發表於 2020-8-6 20:43
引用:原帖由 ntworks 於 2020-8-6 08:29 PM 發表
人都昏迷咗，點問？
不單止係新冠肺炎病人，其他重症病人（不管年齡），一般到病人要長期依賴機器維生時，醫生都會問佢哋嘅家人是否要繼續治療。 ...
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#14
樓主 發表於 2020-8-6 23:39
引用:原帖由 daimonster 於 2020-8-6 10:32 PM 發表
1/ 治療其間情況差到昏迷
2/ 血壓低到吾醒
3/ 外科治療OT出嚟身體太弱吾醒
4/ 其他 : e.g. 收過一個浸親收症時成身沙, 淨著條泳褲, 救上水已經冇醒過 (捱左卅幾個鐘家屬簽紙熄機)
收症時: 咳到就嚟窒息, 上氣吾接下氣緊張搞到stroke埋, 或者高燒, 器官衰竭昏迷嘅老人家, 有冇能力神智清楚細則+受到挑戰(如果你冇得救要點做)跟住簽紙做清晰決定? ...
我答，你呢個回應犯哂錯誤而不自知，病人本人不論係咪好清醒，病人當時自己嘅感覺，就係病人本能上嘅意願
即如一個因交通意外而重傷嘅人，以微弱聲線講:「救～～我」，咁醫生不論當時覺得傷者仲有冇得救，都必定要全力搶救傷者，傷者已道出佢自己唔想放棄
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#15
樓主 發表於 2020-8-7 00:38
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引用:原帖由 ilovenikita 於 2020-8-7 12:24 AM 發表
長者是否會治療後會活得很痛苦，這你起碼先把人家救活才知道，病人和家人自己決定安樂死，而不是醫生的責任
引用:原帖由 ilovenikita 於 2020-8-6 02:27 PM 發表
救的不只是老人,救的是"社會"是"良心"
中國就是100都會救,這舉動激發了整個社會,因為國家沒有放棄我,在國難時我也不會放棄國家 
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