深入探討：是不是我們的懦弱，才讓暴亂在社區蔓延？ - 時政文化討論 - 香港討論區 Discuss.com.hk

瀏覽: 33,233
回覆: 281
追帖: 1
分享: 5

+9

列印

samuel88_88

高級會員

帖子: 924
積分: 882
註冊: 2013-4-6

發短消息加為好友

#166

發表於 2019-7-22 02:04

引用:

原帖由 97HKYan 於 2019-7-22 02:00 AM 發表
西方民主一人一票投選舉，集團利益肯定是前提，但大家都是有機會去投自己喜歡的，不論結果如何都會樂意接受，如美國總統侵侵，自然有反對聲音，這也改變不了事實，等4年後吧。英國脫歐，反對的有抗議，法定已贊成，反對者只是不甘心，多餘。 ...

一位網友的留言，我認為他的觀點很值得我們去思考，是不是民主制度真的是適合世界上所有的國家？以下是他的留言：-希望大家先不需要把中共先定義他究竟是獨裁，專製或者其他定向思維的東西。你就把他先把他定義為一個......中國政黨，這個政黨以唯物主義為哲學思想，把現代德國馬克思主義和中國歷史統治方法結合在一起，管理一個世界上1/5人口，56個民族（直到現在，國內小範圍的民族矛盾是經常出現的，只是沒有敘利亞，俄羅斯，緬甸，印度那麼劇烈，這是傳統大陸國家的必然內部矛盾），周圍有21個鄰國，歷史上和這些鄰國都有紛爭(世界上所有歷史大國都有領土問題)，而且面對西方堅固經濟體系和法律體系的壓制，你認為這個政黨可以隨便讓各種人折騰嗎？？你可以想像，如果一個民族允許建立2個政黨，56個民族至少可以建立112個政黨。如果112個政黨在各個省，或者幾個省互相對罵，互相拆台，互相鼓吹民族仇恨，會發生什麼事情？再加上，中國各個民族還有自己的宗教，光西藏密宗就是4大教派。維吾爾族就有3種伊斯蘭教宗派，如果產生宗教矛盾，怎麼辦？民族構成最簡單的廣東內部還有潮汕幫，梅州幫，湛江幫，等等地方勢力。傳統大國的各民族之間的矛盾不是修一條路，挖一塊地那麼簡單，而是幾千年各民族戰爭，屠殺，血和淚的刻骨矛盾。美國也有這種矛盾，就是印第安人和白人的矛盾，所以印第安人有自治權，有特權。只是美國的民族矛盾單純很多，沒有地緣政治影響。而中國的民族矛盾不單有血和淚的矛盾，還摻雜宗教矛盾，地緣政治矛盾。例如西藏問題，它包含藏族和漢族矛盾，宗教矛盾，印度和中國地緣政治矛盾。中國有21個鄰國，那麼中國就至少有21個這樣的情況，因為邊界地區的生活的人民肯定是各民族混居的，所以中國境內有俄羅斯族，傣族，佤族，哈薩克族，等等，這些民族背後都是另外一個國家的政治勢力和歷史影響。一旦中國政府放鬆控制，邊界地區的少數民族勢力，就可能把各種歷史問題作為籌碼，炒作矛盾，同時傾向於國外的同民族勢力，造成分離主義，這不是危險聳聽，太多歷史和現在的事實證明了。如果留意中國重大節日的聯歡晚會，第一個節目，肯定是表現民族大團結。領導人祝辭，第一句話，也是民族大團結。以前的最大面值的人民幣10元，也是民族大團結。你看看台灣，這麼小的地方，而且隔海只有兩個鄰居（日本和中國大陸），能折騰幾十年，內耗。如果發生在中國大陸，你認為會發生什麼事情。歷史上，無論什麼政權統治大中國領域，都要用中央集權，充分控制（思想，經濟，人口控制），這是大陸性傳統大國的宿命。如果用西方的地方分權管理方式，中國早就分裂了！！這就是美國，歐洲，日本各國希望看到的。也就是說大陸性傳統大國的宿命就是為了民族，經濟和生活的強大，不被人欺負，就要犧牲一部分西方人認為的人權，自由。而西方（歐洲各國）為了他們的人權，自由，也必須承擔分裂成幾十個歐洲國家，無法統一的痛苦。歷史上兩次世界大戰，說到底就是歐洲分裂造成的結果。現在歐盟的形成就是為了避免這種悲劇的重演，但歐洲只走了統一的前半段就走不下去了，就是因為各國有自己地方利益，無法調和矛盾，各個小國都要堅持自己所謂的民主,自由,利益, 那怎麼能形成一個有機的大國系統?? 這是歐洲永遠的痛。如果中國分裂成20個德國規模的國家，相同規模的戰爭發生在亞洲，要死多少人？？那就不是中國大陸的戰爭了，那就是亞洲，乃至世界性的大戰了。美國和日本因為他們是“島”，就不存在大陸性傳統大國的宿命。所以美國確實是天堂。中國也不需要一定要超過天堂，我們只需要做好自己的事情，不要被別人欺負就行了。俄羅斯也是面對中國一樣的問題，所以他們也需要普京這樣的強勢領導人和政黨。請大家慢慢體會。還有印度，為什麼那麼多問題？國內還有地方游擊隊，還有各種地方勢力，連稅率都沒有統一。就因為印度也是大陸型多民族大國，國內問題複雜，但沒有強有力的政黨，領導人去整合地方勢力，在幾千年的歷史過程中，沒有形成強有力的中央政權，浪費了統一的時機。近代卻被假民主鎖住了手腳，無法整合地方勢力。不要以為分裂只是簡單的分家，那就太幼稚了，分裂意味著戰爭，過去4000年人類文明，有歷史記載的戰爭，僅僅歐洲（如果不包括俄羅斯）共發生了3864次，而差不多面積的中國大陸地區只發生了244次，這個數據能看出什麼？就是歐洲分裂的歷史導致幾千年歐洲的不斷戰爭。中國因為走中央集權，國家統一時間多，分裂時間少，大大減少了戰爭。請看材料》》》》

https://www.youtube.com/watch?v=HK5OsDWYJmQ 對於香港，我是支持香港的民主，自由，畢竟他們已經有自己的生活方式和思想方式，我是廣東人，認識很多香港朋友，大家互相尊重，一起吃飯，挺好。同時，我也支持內地用中央集權，因為國內面對的情況比香港，台灣複雜一百倍。如果香港朋友有機會去內地的少數民族地區生活，你就能感覺到民族之間會有一些的隔閡。這就是為什麼中東如此亂，這就是它作為亞歐大陸中心的必然宿命，周圍都是有千絲萬縷民族，經濟，地緣關係的勢力。每個人都有自己的命，就如你如果投胎到敘利亞，伊拉克這些中東地區，必然面對戰爭的宿命。香港朋友，不要眼睛只盯著歐洲怎樣，美國怎樣，問題是，你生活在中國大陸這個地理位置，明白嗎？你要站在中國的角度想中國的問題，而不是站在歐洲的角度想中國問題，那不是笨蛋嗎？香港的朋友，其實你們已經比世界上95%的人類都幸福了，請珍惜你自己的幸福。當然，如果你還嚮往更好的生活，我建議你努力工作，努力學習，移民到美國，因為它確實是天堂，這也是美國的宿命。 -------至於美國為什麼稱為天堂，這就要更進一步論述，和她的地理條件，歷史過程有關係。我這裡就不論述了。還有就是英國能稱霸世界100多年，日本在過去100年稱為世界強國，都和他們的地理，歷史條件有關，這兩個國家都在大陸東，西方兩個極限位置，，海洋國家，島嶼國家，遠離民族矛盾，交通便利，同時離當時的先進文明（歐洲，亞洲）一海之隔，方便學習。請認真學好美國，英國，日本歷史，這能大大幫助自己了解中國歷史和政治源頭。搞懂了源頭，就能明白為什麼有現在面對的問題，也明白為什麼中國不可能超越美國。但中國人要加油，即使不能超車，也要緊隨美國，不能自卑。我一句點破吧，無論中國搞不搞民主，搞不搞自由，只要中國威脅到美國的地位，他就會想辦法分裂你的國土，打壓你的經濟，打壓你的貨幣。看看當年的英國在二戰中怎麼被美國玩，二戰後美國主導民族自決運動來分裂歐洲傳統殖民地，日本的廣場協定，直到現在歐洲無法統一，中東阿拉伯各國無法聯合甚至統一，這些都是美國做的把戲。我年輕時候也討厭共產黨，現在是明白了，中國這個土地的宿命就是要共產黨或者其他強力政黨來管理，才能富強起來，這就是大陸性傳統大國的宿命，中國人永遠不可能擺脫。我也並沒有說民主，自由，人權不好，我絕對贊成這些權利！但如果面對國家分裂，外敵入侵，國家一盤散沙, 國家動盪甚至內戰的大矛盾，我願意放棄我的一部分民主，自由，人權。關於民主運動，我支持他們爭取合理的要求，但不能危及國家統一，民族團結，宗教和諧，而且不能受能國外操控。不要以為世界上有什麼普世價值，這些都是相對的，就如你在印度有吃牛肉的自由嗎？你在伊斯蘭國家有喝酒，吃豬肉的自由嗎？地理環境氣候因素決定人類社會形態, 這是最科學的分析方法, 這裡有一個小視頻,簡單說明一個習俗怎麼來源於地理環境氣候:

https://www.youtube.com/watch?v=N6JiCCmQz84 世界上沒有一條道德標準是突然出現的，它必然需要聯繫當地的地理，習俗，生產方式，生活方式的。民主，自由也是相對的，不是絕對的！美國的地理，歷史條件確實好，它能提供公民90%的自由。中國，俄羅斯地理, 歷史條件不如美國，只能提供60%的自由給公民。如果是伊朗，沙特因為地理和歷史宗教原因，他們只能提供40%的自由給公民。這些都不是偶然的，也就是宿命。就如你投胎到富豪家,有100萬零花錢, 你投胎到窮人家只有10塊錢零花錢，難道你就罵你的父母，為什麼不給我100萬？這就是現實，即使你把你父母殺了，你也不可能有100萬。

回覆引用被引用(1) TOP

狂人甲

Silver Member

帖子: 16348
積分: 16012
註冊: 2007-10-31

發短消息加為好友

#167

發表於 2019-7-22 02:06

引用:

原帖由 沙頭角原住民 於 2019-7-21 02:18 PM 發表
示威暴徒到處搞連膿腸，仲話明拆一貼十，于是只有伶仃的街坊去出手，以一敵百，而大家基本在食花生

宏觀元朗，主動宣戰，而暴徒所謂的圍攻元朗行動，放完屁，就影都無

究竟，暴徒越來越惡，是不是因為我們自身的懦弱 ...

同班黃色暴徒，講道理，嘥氣啦，睇吓邊個先係真漢子，講實力實際啲！！

欺負啲差佬，要守紀律，屈機，有種嘅就面對下真正元朗守護家園嘅，普通市民！！

回覆引用被引用(1) TOP

ROVER123

尊貴會員

帖子: 1542
積分: 1550
註冊: 2018-9-4

發短消息加為好友

#168

發表於 2019-7-22 02:10

引用:

原帖由 沙頭角原住民 於 2019-7-21 02:18 PM 發表
示威暴徒到處搞連膿腸，仲話明拆一貼十，于是只有伶仃的街坊去出手，以一敵百，而大家基本在食花生

宏觀元朗，主動宣戰，而暴徒所謂的圍攻元朗行動，放完屁，就影都無

究竟，暴徒越來越惡，是不是因為我們自身的懦弱 ...

...呢壇野...講出個因由始末...真係"千絲萬縷"..

...自從2016"佔中學生"港獨派"務起....

....."港獨派"幾個年青男女入從『立法局』DQ出局後...

...就埋下伏線大反勢力！但"港府"及各政客都低估佢地...

...一次"反修例"就觸及各方神經!!!! 『一呼百應』有如"23條立法"

....唉...."風煙四起".....睇黎香港"難逃一劫"...

回覆引用被引用(1) TOP

ivanhohoho2 VIP 帖子 7771 積分 7358 註冊 2014-7-1 發短消息加為好友	#169 發表於 2019-7-22 02:10 只看該作者大中小繁簡元朗人是我們的榜樣
UID 5435992 帖子 7771 精華 0 積分 7358 金幣 3670 閱讀權限 60 在線時間 15330 小時註冊 2014-7-1 最後登錄 2024-4-24 查看詳細資料	回覆引用 TOP

97HKYan

尊貴會員

帖子: 1194
積分: 1122
註冊: 2019-4-18

發短消息加為好友

#170

發表於 2019-7-22 02:11

[隱藏]

如果香港不覺得被中國影響日深，做出一些抗議去爭取，在非暴力、不影響社會穩定、市民生活下，也值得的。但香港已經回歸中國22年，香港緊密與中國靠邊也是完全合理的。在靠邊過程，中國也要明白部分港人的反對聲音，看來，中國放手香港一人一票選舉也不是大問題，就是選了一個反對派特首又如何，這特首還需要與中央聯繫溝通香港運行的工作，怕什麼？香港也不會與中國獨立出去。

回覆引用被引用(1) TOP

沙頭角原住民

Silver Member

帖子: 14901
積分: 10253
註冊: 2017-5-22

發短消息加為好友

#171

樓主發表於 2019-7-22 02:11

引用:

原帖由 97HKYan 於 2019-7-22 02:04 AM 發表
中國共產黨，中國改革開放經濟起飛國民生活穩定社會繁榮，國民寧願不搞政治，安心經濟，市民不管隨街被監控，反而說有利社會穩定。這是國內的。 ...

沒有適度的監控，出事了，去那找？

你開車都在監控別車，別人

回覆引用 TOP

沙頭角原住民

Silver Member

帖子: 14901
積分: 10253
註冊: 2017-5-22

發短消息加為好友

#172

樓主發表於 2019-7-22 02:13

引用:

原帖由 狂人甲 於 2019-7-22 02:06 AM 發表

同班黃色暴徒，講道理，嘥氣啦，睇吓邊個先係真漢子，講實力實際啲！！

欺負啲差佬，要守紀律，屈機，有種嘅就面對下真正元朗守護家園嘅，普通市民！！ ...

好緊張，警方貌似要入南圍村問村民有無見白衣人，氣氛好緊張

回覆引用 TOP

沙頭角原住民

Silver Member

帖子: 14901
積分: 10253
註冊: 2017-5-22

發短消息加為好友

#173

樓主發表於 2019-7-22 02:15

引用:

原帖由 ROVER123 於 2019-7-22 02:10 AM 發表

...呢壇野...講出個因由始末...真係"千絲萬縷"..
...自從2016"佔中學生"港獨派"務起........."港獨派"幾個年青男女入從『立法局』DQ出局後...
...就埋下伏線大反勢力！但"港府"及各政客都低估佢地.. ...

有人話要成立臨時政府

笑到我爆嘴

回覆引用被引用(1) TOP

yleric VIP 帖子 4643 積分 4992 註冊 2007-12-7 發短消息加為好友	#174 發表於 2019-7-22 02:16 只看該作者大中小繁簡有一個元朗叔父在西鐵事件中暈倒死了，依家好多元朗惡勢力癲晒，如果班黑衣人去元朗搞遊行，小心被佢地亂刀斬死！多人好易出手
UID 2847311 帖子 4643 精華 0 積分 4992 金幣 0 閱讀權限 60 在線時間 2164 小時註冊 2007-12-7 最後登錄 2020-11-2 查看詳細資料	回覆引用 TOP

沙頭角原住民

Silver Member

帖子: 14901
積分: 10253
註冊: 2017-5-22

發短消息加為好友

#175

樓主發表於 2019-7-22 02:20

[隱藏]

引用:

原帖由 97HKYan 於 2019-7-22 02:11 AM 發表
如果香港不覺得被中國影響日深，做出一些抗議去爭取，在非暴力、不影響社會穩定、市民生活下，也值得的。但香港已經回歸中國22年，香港緊密與中國靠邊也是完全合理的。在靠邊過程，中國也要明白部分港人的反對聲音，看來，中國放手香港一人一票選舉也不是大問題，就是選了一個反對派特首又如何，這特首還需要與中央聯繫溝通香港運行的工作，怕什麼？香港也不會與中國獨立出去。 ...

如非泛民搗亂，香港已經可以一人一票選特首

前題是名單由中央拍版，貌似幾無力，但以前幾次特首選舉，名單也非全部是親中人士，連袋巾梁都可以入閘，上次就薯片一樣可以候選，其實模式可以接受

回覆引用 TOP

wai324 VIP 帖子 6444 積分 6038 註冊 2004-10-26 發短消息加為好友	#176 發表於 2019-7-22 02:53 只看該作者大中小繁簡搞到人地無生意做真福k
UID 140039 帖子 6444 精華 0 積分 6038 金幣 240 閱讀權限 60 在線時間 3749 小時註冊 2004-10-26 最後登錄 2021-10-27 查看詳細資料	回覆引用 TOP

littlebug123 Platinum Member 帖子 85082 積分 84886 註冊 2006-7-19 發短消息加為好友	#177 發表於 2019-7-22 03:28 只看該作者大中小繁簡一班未戒奶，淨係識做d無謂野打交，搞亂香港，係愛港咩？！乜膠牆、隧道，做到乜？！
UID 1529634 帖子 85082 精華 0 積分 84886 金幣 720 閱讀權限 85 在線時間 19009 小時註冊 2006-7-19 最後登錄 2024-4-20 查看詳細資料	回覆引用被引用(1) TOP

kfws

尊貴會員

帖子: 2025
積分: 1984
註冊: 2009-12-9

發短消息加為好友

#178

發表於 2019-7-22 05:54

引用:

原帖由 samuel88_88 於 2019-7-22 02:04 AM 發表

一位網友的留言，我認為他的觀點很值得我們去思考，是不是民主制度真的是適合世界上所有的國家？以下是他的留言：-希望大家先不需要把中共先定義他究竟是獨裁，專製或者其他定向思維的東西。你就把他先把他定義為一個......中國政黨，這個政黨以唯物主義為哲學思想，把現代德國馬克思主義和中國歷史統治方法結合在一起，管理一個世界上1/5人口，56個民族（直到現在，國內小範圍的民族矛盾是經常出現的，只是沒有 ...

極度好文

回覆引用 TOP

kfws

尊貴會員

帖子: 2025
積分: 1984
註冊: 2009-12-9

發短消息加為好友

#179

發表於 2019-7-22 06:00

引用:

原帖由 littlebug123 於 2019-7-22 03:28 AM 發表
一班未戒奶，淨係識做d無謂野

打交，搞亂香港，係愛港咩？！
乜膠牆、隧道，做到乜？！

昨晚睇到，警察比曬時間班友離開，社工同議員一再說要警方比時間後面嘅人走，亦一再說走緊，但最後警方比足夠時間啲人，但係最後結果呢？都係衝擊警方！咁樣就是挑戰警方，既然如此，警察執行職務有咩問題？

回覆引用被引用(1) TOP

eorry

尊貴會員

帖子: 1553
積分: 1336
註冊: 2005-11-12

發短消息加為好友

#180

發表於 2019-7-22 06:06

[隱藏]

正如某飯民話薺有時候暴力是解決問題的方法；但佢解錯左呢一句既賓主關係，依家有問題要解決既係政府一方；已不能再退了，大陸應該好快比香港人睇到咩係用武力解決問題既方法

你攪中聯辦就最好，大叫支那污損國徽更好；大家不妨留意大陸官媒有否大涉報導今次呢件事，煽動大陸民情；中共從來只對中國人負責，大肆煽動大陸人對香港人既仇恨後就可以放手用武力解決問題，遭殃的將會是香港人而已

有得走既好走了，黎緊既香港已不再是我們所期望、熟悉的社會；不忍其成，但愛莫能助；黃屍自以為救港，但當你抵觸到既得利益者既底線，既得利益者會反撲是必然之事，如果身為黃屍既你你為沉晚黑社會周街打人感到驚訝，只能說句少年你太年輕，而香港將因你既年輕狂妄陷入萬劫不復

[ 本帖最後由 eorry 於 2019-7-22 06:19 AM 編輯 ]

回覆引用 TOP

引用:

引用:

引用:

引用:

引用:

引用:

引用:

引用:

引用:

關於我們

使用條款及免責聲明

私隱政策

移除政策

聯絡我們

會員功能

升級Discuss Plus

註冊成為會員

常見問題

客服支援

總版規

純文字版本

合作

廣告中心

廣告查詢

合作方案

推介

編緝精選

建議追蹤

最新留言

iChoice網絡至強人氣大獎

追蹤我們