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#241
發表於 2019-3-11 12:29
那個資料太舊了
相比我說的那個中蒙俄聯合考古隊的發現，更為震撼。由於外蒙古天氣適合工作的日子好短，每年頂多是三個月左右，所以進度緩慢。
等正式考古報告都要幾年了，簡報已在大陸公開，可到網上搜搜。那位友人亦是參與曹操墓發掘的要員。
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#242
發表於 2019-3-11 12:32
引用:原帖由 Golderneagle 於 2019-3-10 04:10 AM 發表 
純討論，無對錯
1 on 1 梗係未必夠D啦
步兵枝矛45度㮑係地借力，手扶住
後面又有多支一齊桶（變相大阻力）
隻騎兵唔死一身「散」
9416745
當然，前排矛兵預左無
我當頭1排放棄
第2排放棄
重騎衝得幾排？
唔好忘記後面有弩手3段式輪射緊 ...
李陵5000步兵殺左數萬騎兵..
https://zh.wikipedia.org/wiki/李陵
李陵到達浚稽山後，與單于遭遇，被三萬騎兵包圍在兩山之間。李陵將大車環繞起來作為營寨，帶領士兵出營外列陣，前排持戟、盾、後排持弓弩，以鉦聲和鼓聲作為展開與停止進攻的信號。匈奴見漢軍人少，便直接正面攻擊大營，李陵部近身與敵軍展開對攻，後排弓弩齊發，匈奴應弦而倒。匈奴向山上逃竄，漢軍追擊，殺死數千人。單于大驚，召集左右地八萬多騎合力進攻李陵軍。
李陵向南邊打邊撤數日，到達山谷中。隨著連續作戰，漢軍的傷亡也在擴大，士兵被弓箭射傷受傷三處的允許躺在車上，受傷兩處的駕車，只受傷一處的扔需要拿起武器參與作戰。李陵發現部隊士氣低下，懷疑軍中藏有女人。便將士兵們藏在隨軍車輛中女子一一搜查出來，全部斬殺。[a]第二天再與匈奴交戰，又殺死敵軍三千餘人。隨後李陵引兵向東南沿著龍城舊道行軍四五日，抵達大澤邊上的蘆葦地里。匈奴從上風口方向火攻，李陵也命令軍中放火燒隔離帶以求自救。李陵軍南行至山下，單于在南山上，派遣其子親率騎兵攻擊李陵。李陵軍利用地形與他們在樹林中步戰，又殺死數千敵軍，並且用連弩射退單于。
這一天，李陵軍捉到了匈奴俘虜，從他口中得知匈奴軍中對堅持戰鬥產生了動搖。單于認為這支軍隊是漢朝的精銳部隊，他們一邊抵抗一邊每天向南面邊塞靠近，是為了引誘匈奴的軍隊進入伏兵的陷阱中，不應再繼續深入追擊。而其它匈奴貴族則認為，如果單于親自率領數萬騎兵都消滅不了區區數千漢軍，會使匈奴在周邊小國中的威信掃地，也讓漢朝更加瞧不起匈奴。最終他們決定在接下來四五十里的山谷地形中繼續發起猛攻，如果在此期間還是不能擊潰漢軍，令漢軍成功抵達平地，到那時便只能退兵。
這時，李陵軍的境況愈加危急。匈奴仗著人多，雙方一日交戰數十次，李陵軍又殺死敵軍二千餘人。匈奴軍見情勢不利，本想退兵，恰在這時一個叫管敢的軍候因為被校尉所辱，投降了匈奴，同時出賣了李陵軍的情報。他告訴匈奴，李陵軍沒有後援，而且箭也快用光了，只剩下李陵及成安侯韓延年麾下各八百人的前排近戰士兵，他們分別使用黃色和白色的旗幟，只要用精銳騎兵弓箭射擊就能攻破。單于得知大喜，派出騎兵兩面出擊，並且朝漢軍大喊「李陵、韓延年快投降！」同時截斷漢軍退路，將漢軍包圍起來依仗山勢居高臨下四面射擊，箭如雨下。李陵部隊向南退走，還沒到鞮汗山，一天就把五十萬支箭射完了，漢軍隨即捨棄軍車繼續撤退。這時李陵軍還有三千餘人，但是武器已經告急，普通士卒手持從車輪上砍下的車輻，軍中的文吏把用來削刮簡牘的尺刀也用來充作了武器，背靠著山壁退入峽谷中。單于部隊斷了漢軍後路，把漢軍逼近角落，同時從山上投下擂石，漢軍傷亡慘重，無法行動。
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#243
發表於 2019-3-11 12:33
引用:原帖由 hellomirror 於 2019-3-11 12:29 PM 發表
那個資料太舊了
相比我說的那個中蒙俄聯合考古隊的發現，更為震撼。由於外蒙古天氣適合工作的日子好短，每年頂多是三個月左右，所以進度緩慢。
等正式考古報告都要幾年了，簡報已在大陸公開，可到網上搜搜。那位友人亦是參與曹操墓發掘的要員。 ...
應用什麼key word找？
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#244
發表於 2019-3-11 12:41
引用:原帖由 6674 於 2019-3-10 09:14 AM 發表
用乜武器兵種，視乎時代的科技丶地勢和戰略
唐代軍神李靖曽數千精鋭輕騎突襲敵方營地，及追斬突厥吉利可汗。
中土人不是天生曉騎馬，受訓一段日子才可當騎兵。
臨時吹雞的歩兵皆配輕弓。有悲壯史詩記載 :
車轔轔，馬蕭蕭，行人弓箭各在腰。
爺娘妻子走相送，塵埃不見咸陽橋。
牽衣頓足攔道哭，哭聲直上干雲霄。 ...
戰略不同用的兵種也不同。
漢武帝時起初用王恢。係想引匈奴黎伏擊。
到衛青霍去病, 因為已經係主動出擊，打追擊同機動戰。
對騎兵要求大得多。
霍去病直情用匈奴人當兵，叫匈奴人教騎術.
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#246
發表於 2019-3-11 12:57
謝謝。
剛才我的post, 也是想指出。
北方的漢化程度，在漢朝已經有一定程度了。
也期望有一些新資料出土
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#247
發表於 2019-3-11 13:37
引用:原帖由 molittlemo 於 2019-3-11 12:57 PM 發表
謝謝。
剛才我的post, 也是想指出。
北方的漢化程度，在漢朝已經有一定程度了。
也期望有一些新資料出土
東北異族大興安嶺至黃河下游，吾係純遊牧民族，較易吸收中原文化。遼金貴族墓穴甚至好似有漢人體材的墓誌銘。
但是西域漠北不利農耕和大規模定居(很多舊城址其實係與漢唐共治的物流商旅中心)。難以發展文明。
西北大部分漢化止於貴族的玩意珍寶。例如單于與唐室有交往丶文成公主丶昭君出塞更是優質漢化了貴族後代。但平民一般居於帳幕四處蓄牧。被擊敗呑拼後，皇室被殺，便沒有可流傳下一代。
元朝較有規模漢化和藏化，先有些少文藝和語文傳世，但國祚只一百年。
清人入關，大力漢化，康熙乾隆鍾愛漢人文藝書畫，漢人文武官也有位居一品。清國祚三百年亦與此有關。
匈奴好似無文字，甚麼血源語系至今拗餐死。
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#248
發表於 2019-3-11 13:48
引用:原帖由 molittlemo 於 2019-3-11 12:57 PM 發表 
謝謝。
剛才我的post, 也是想指出。
北方的漢化程度，在漢朝已經有一定程度了。
也期望有一些新資料出土
之前係中大有個會，西伯利亞的青銅文明也不差，能夠使用青銅器，如武具﹑馬飾﹑工具。
當然，與同時期既中原係無法比。
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#249
發表於 2019-3-12 15:57
引用:原帖由 ttyem 於 2019-3-9 10:23 AM 發表
清朝國際上叫清國
中西史學家如黃興濤博士及新清史學派學者、東亞史學家歐立德（Mark C. Elliott）認為，康雍乾之後的中國，是被清朝皇帝、滿人、漢人等其他族群共同認同並加以再造過的中國[參 35][參 36]。現代「中國」的概念，正是來自於清朝所塑造的中國觀[參 37]
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#251
發表於 2019-3-16 17:46
引用:原帖由 pooh24680 於 2019-3-5 02:09 PM 發表
食過馬肉未？
牛耕田馬食穀
養馬係好奢侈，平時不事生產嘅大食懶，有需要又唔可以 突然出一大批
係遊牧民族 人口少草原多先可以
其實數量都唔係好多，幾十萬騎兵都只係小說先有
你要運糧草養佢地都難，自已計下一隻馬一日要食幾多糧草，十萬隻要幾多頓一日？當你糧草隊唔洗食
漢朝經文景兩帝耕耘先 有十幾萬戰馬比霍去病衝
之後都冇咁大規模軍事行動
既然步兵唔怕騎兵，（統一後）又以防守為主，自然慳得就慳，冇 ...
認同
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#252
發表於 2019-3-16 18:10
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