劉曉波的視野

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melodychung

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[政治討論] 劉曉波的視野

發表於 2018-7-20 10:18

劉賓雁將對國家(或領導人)的忠誠分為「第一種忠誠」和「第二種忠誠」。第一種忠誠是不問是非黑白，盲目相信和服從領導人；第二種忠誠則是不完全聽話的人，有獨立思考，對國家領導人的錯，敢於批評和糾正。

與第一種忠誠比較，第二種忠誠有較高的個人品德，可惜，劉賓雁的兩個忠誠都確認了自己的奴隸身份。

劉曉波擁有更高的視野，他主張要徹底打破主奴關係，廢除專制等級，要完全建立民主社會。每個人就是自己的主人，不再是奴隸。

國家屬於全體公民，不是屬於某一黨或者黨中央。

[ 本帖最後由 melodychung 於 2018-7-20 10:20 AM 編輯 ]

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gopandaA 高級會員帖子 655 積分 649 註冊 2017-6-7 發短消息加為好友	#2 發表於 2018-7-20 10:58 只看該作者大中小繁簡你試下比佢管一個區2-3000人，用佢個套民主行，睇下會變成點？
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COOLOFHAND 二星級會員帖子 395 積分 386 註冊 2016-6-2 發短消息加為好友	#3 發表於 2018-7-20 11:05 只看該作者大中小繁簡即係話劉其實係烏托邦主義者？
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melodychung VIP 帖子 7407 積分 7345 註冊 2011-6-6 發短消息加為好友	#4 樓主發表於 2018-7-20 11:18 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 gopandaA 於 2018-7-20 10:58 AM 發表你試下比佢管一個區2-3000人，用佢個套民主行，睇下會變成點？學者和政治家有分別，實行佢未必得，大家都知。你叫一個土木工程師去砌磚，砌得唔夠直，完全唔出奇！但係唔等於土木工程師無料。
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gopandaA

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發表於 2018-7-20 16:23

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原帖由 melodychung 於 2018-7-20 11:18 AM 發表

學者和政治家有分別，實行佢未必得，大家都知。
你叫一個土木工程師去砌磚，砌得唔夠直，完全唔出奇！
但係唔等於土木工程師無料。

同意。
咁如果佢執行唔到，憑咩話呢種方式最岩中國？
我好實際。任何理論，一定前景美麗。
如果乜乜乜，就能夠點點點。

如果佢真係要堅持一種想法，佢應搵埋執行到呢種想法既人，但抱歉我見唔到，我見到只係學者既指上談兵。

但我要講句，對於劉先生既堅持同一直要留在中國，呢點我是佩服的。我不認同既係一d 過於理想化/ 美化既民主理念，他們不適合現時/以前既中國。

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melodychung

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樓主發表於 2018-7-20 16:41

引用:

原帖由 gopandaA 於 2018-7-20 04:23 PM 發表

同意。
咁如果佢執行唔到，憑咩話呢種方式最岩中國？
我好實際。任何理論，一定前景美麗。
如果乜乜乜，就能夠點點點。

如果佢真係要堅持一種想法，佢應搵埋執行到呢種想法既人，但抱歉我見唔到，我見到只係學者既指上談兵。

但我要講句，對於劉先生既堅持同一直要留在中國，呢點我是佩服的。我不認同既係一d 過於理想化/ 美化既民主理念，他們不適合現時/以前既中國。 ...

正如愛恩斯坦唔識造原子彈，但係佢的理論係啱既，
僅憑已有的物理知識就推測到。
劉先生憑佢的政治知識就可以推斷到。
況且民主已經在多個地方實踐過，唔係理想化，亦唔係美化，係實實在在可行。
至於是否"最適合"中國，就有排講，不講了。

[ 本帖最後由 melodychung 於 2018-7-20 04:42 PM 編輯 ]

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gopandaA

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發表於 2018-7-20 16:47

引用:

原帖由 melodychung 於 2018-7-20 04:41 PM 發表

正如愛恩斯坦唔識造原子彈，但係佢的理論係啱既，
僅憑已有的物理知識就推測到。
劉先生憑佢的政治知識就可以推斷到。
況且民主已經在多個地方實踐過，唔係理想化，亦唔係美化，係實實在在可行。 ...

民主實行在好多地方，有成功有失敗
絕非靈丹妙藥，需配合唔同情況，慢慢改革
科學認證實踐有根有據，不同於政治（愛恩斯坦唔係發明原子彈，純舉例）

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神經箭

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發表於 2018-7-20 17:01

引用:

原帖由 melodychung 於 2018-7-20 10:18 發表
劉賓雁將對國家(或領導人)的忠誠分為「第一種忠誠」和「第二種忠誠」。第一種忠誠是不問是非黑白，盲目相信和服從領導人；第二種忠誠則是不完全聽話的人，有獨立思考，對國家領導人的錯，敢於批評和糾正。

與第一種忠誠比較，第二種忠誠有較高的個人品德，可惜，劉賓雁的兩個忠誠都確認了自己的奴隸身份。

劉曉波擁有更高的視野，他主張要徹底打破主奴關係，廢除專制等級，要完全建立民主社會。每個人就是自己的主 ...

所以對于美國來講；劉曉波好有價值。供養佢系好投資。

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孺子牛

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發表於 2018-7-20 19:07

引用:

原帖由 melodychung 於 2018-7-20 11:18 AM 發表

學者和政治家有分別，實行佢未必得，大家都知。
你叫一個土木工程師去砌磚，砌得唔夠直，完全唔出奇！
但係唔等於土木工程師無料。

超……實行佢未必得？

咁仲嘈乜嘢呢？

學者死剩把口，清談誤國，你仲話佢眼界高？？？

至憎就係呢啲眼高手低嘅廢柴！講就天下無敵，做就有心無力，你都係收聲當幫忙啦，唔該！

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melodychung

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#10

樓主發表於 2018-7-20 19:17

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引用:

原帖由 孺子牛 於 2018-7-20 07:07 PM 發表

超……實行佢未必得？
咁仲嘈乜嘢呢？
學者死剩把口，清談誤國，你仲話佢眼界高？？？
至憎就係呢啲眼高手低嘅廢柴！講就天下無敵，做就有心無力，你都係收聲當幫忙啦，唔該！ ...

超，最憎D人死剩把口，

自己唔得，就以為劉先生唔得！

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孺子牛 Silver Member 帖子 15706 積分 15859 註冊 2006-8-23 發短消息加為好友	#11 發表於 2018-7-20 19:26 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 melodychung 於 2018-7-20 07:17 PM 發表超，最憎D人死剩把口，自己唔得，就以為劉先生唔得！劉曉波得？幾時得過？又發白日夢！咁嚴重嘅妄想症，你需要睇精神科！！！
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melodychung VIP 帖子 7407 積分 7345 註冊 2011-6-6 發短消息加為好友	#12 樓主發表於 2018-7-20 19:32 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由孺子牛於 2018-7-20 07:26 PM 發表劉曉波得？幾時得過？又發白日夢！咁嚴重嘅妄想症，你需要睇精神科！！！唔通你得呀？又發白日夢！咁嚴重嘅妄想症，你需要睇精神科！！！
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孺子牛

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#13

發表於 2018-7-20 19:41

引用:

原帖由 melodychung 於 2018-7-20 07:32 PM 發表

唔通你得呀？
又發白日夢！咁嚴重嘅妄想症，你需要睇精神科！！！

喲…只係一個回合，你就變成鸚鵡學舌咁啦？

哈哈……又係你話“劉曉波得”嘛，叫你證明，你就變鸚鵡，果然夠仆街！

唉！算啦！神愛世人，我都愛你，放你一條生路，你去啦………唔送……

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melodychung

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#14

樓主發表於 2018-7-20 20:59

引用:

原帖由 孺子牛 於 2018-7-20 07:41 PM 發表

喲…只係一個回合，你就變成鸚鵡學舌咁啦？
哈哈……又係你話“劉曉波得”嘛，叫你證明，你就變鸚鵡，果然夠仆街！
唉！算啦！神愛世人，我都愛你，放你一條生路，你去啦………唔送…… ...

劉曉波有話自己去執行咩，自己做總理咩？
唔使證明佢的執行力！

你連劉曉波一半水平都無呀，你有咩資格批評人地的理論唔得呀？自大佬！
算啦，放你一條生路，你去啦………唔送…

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cngogogo	#15 提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
cngogogo 高級會員帖子 1002 積分 950 註冊 2015-5-14	#15 發表於 2018-7-20 21:45 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 提示: 違規內容已被屏蔽
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