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[政治討論] [十二月投稿] 政客不會說的真相: 民主制度的缺點

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原帖由 直線國國王 於 2016-11-27 09:36 PM 發表




不管大家喜歡與否,香港民主進程起碼往前走了一步。選委會今屆不是争崩頭嗎?

轉來轉去,始終回到阿爺設計好的道路,而且是認真争選票。
現時的選特首方法和人大831方法都各有各好處,而且有些方面肯定比泛民推祟的所謂真普選好,有助避免部份我一樓指出的問題。



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原帖由 caledis 於 2016-11-27 07:37 PM 發表

無人講民主係完美制度喎,不過好過獨裁囉。
點解呢?



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種瓜得瓜~種豆得豆~天道循環~報應不爽

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原帖由 bryan13 於 2016-11-28 11:35 AM 發表

巴西史上第1位民選女總統羅賽芙

到近期南韓朴槿惠

一人一票真著選出黎的,民主的好處,選左出黎唔岩,再選過,選到岩為止

脫歐同美國總統大選一樣,民主地選出黎結果不似預期--->要求二次脫歐公投 or 美國出現暴 ...
紅字錯了, 即使選對了統治者, 該統治者還是會給刺殺死掉, 之後繼續選, 繼續loop。

甘迺迪、林肯都想將印鈔權重新抓到美國民選政府手上, 結果兩位都給殺死了。



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原帖由 Psyco 於 2016-11-28 07:51 AM 發表




為咩事要“民主”?係因為怕當權者會奄鳩大眾香港人,點知,過去10幾年落手奄鳩香港人既,反而係佢呢班泛民黄巾賊政黨,咁俾佢班泛民當政我地香港人咪仆街都唔掂!

會棟鳩香港人利益既 ”黄巾賊民主 ...
典型反對派的手法: 反對派(或外國的在野黨)要生存, 就要先拉低政府民望, 先至會多人支持反對派. 所以佢地會做好多違反港人利益的事, 令到民怨四起, 佢地就可以吸納更多支持者.

更甚是香港的反對派, 還因為有美國背後操控的關係, 所以害港行為可以沒有底線.



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原帖由 bryan13 於 2016-11-28 11:35 AM 發表

巴西史上第1位民選女總統羅賽芙

到近期南韓朴槿惠

一人一票真著選出黎的,民主的好處,選左出黎唔岩,再選過,選到岩為止

脫歐同美國總統大選一樣,民主地選出黎結果不似預期--->要求二次脫歐公投 or 美國出現暴 ...
選左唔啱再選過, 再選又唔啱, 無限LOOP. 成個國家就咁無止境走下坡.



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原帖由 一個普普通人 於 2016-11-28 06:45 PM 發表

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謝謝.

大家可以討論一下仲有冇其他補充.

其次, 可以討論一下有咩方法或其他制度, 可以改善民主制度的缺點.



肥彭來香港SELL民主. 佢識得講民主唔係完美已經算係咁. 但同其他民主政棍一樣, 仍然係覺得自己套民主體制係高人一等, 好過哂其他體制.


「西方模式不完美 仍優勝」                                       
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20161127/19847013
近年北京為打壓香港民主發展,不斷指西方民主普選模式、以至近日因人大釋法而重提的三權分立制度,均不適用於香港。彭定康認為,縱使世界並無完美制度,但只要將亞洲一些專政政權,例如北韓、中國等與西方民主制度比較,民主制度仍然較優勝。
彭定康在演辭中指,良好管治模式如同人權一樣,理應全球適用,但自1990年代開始不斷有人挑戰這個說法,指西方民主模式不適用於亞洲。他認為亞洲與西方存在着文化衝突,西方政府和社會認為值得擁有的優良特質,對亞洲國家並不那麼重要,有關說法雖受到如諾貝爾和平獎得主、南韓總統金大中及馬來西亞政府反對派領袖安華反對,但仍有已故新加坡國父李光耀等支持。
彭定康質疑,西方民主制度不適用於亞洲說法荒謬,強調亞洲國家也有不同制度及價值,亦有國家實行民主制度,更以印度及北韓為例,「全球最大民主政體印度和北韓石器極權主義究竟顯示了甚麼亞洲管治價值?」他指中國奉行帶有資本主義特色的列寧主義,但南韓、台灣及日本有民主制度,香港人也不斷提出爭取民主訴求,顯示並沒有所謂單一亞洲管治模式及價值。
雖然他承認,世上沒完美的政府模式,西方民主制度也不是完美,亦不代表可將西方管治模式套入所有地方,但他指大多數民主體制內,公民及選民都明白他們制度中的弱點,這些制度同時有言論自由、法治等對政府監管,西方民主制度在運作上,仍較其他亞洲專政制度優勝。



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原帖由 玉生煙 於 2016-12-1 06:48 PM 發表

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謝謝!


另外, 有冇民主支持者比下意見? 試下challenge 我講的point 都好.



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好文!講出我心聲!


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補充少少:
"由平庸的大多數作決定" 可以補充多幾句. 直接說, 平庸的人很多時不具備判斷和理解一些比較複雜的問題的能力, 甚至不會去嘗試理解問題就直接憑感覺或他人的意見作出決定. 英國的脫歐公投是個好例子. 很多投了票的人都不知道脫歐代表甚麼, 很多人在脫歐勝出後才上網搜查有關脫歐的資訊, 有些就說自己是受了脫歐陣營的政客誤導才會投票脫歐, 即是他們投票前亦沒有充分地嘗試去理解脫歐是甚麼就去了投票. 情況就好像要求一班小學生去投票決定一條高中數學題的答案一樣, 根本沒意思.



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回顧前蘇聯,說實話,報真相嘅傳媒:
當然係 "真理報"啦。



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原帖由 阿聞 於 2016-11-27 18:59 發表

大家可以討論一下仲有冇其他補充.

其次, 可以討論一下有咩方法或其他制度, 可以改善民主制度的缺點.

[補充1]
"由平庸的大多數作決定" 可以補充多幾句. 直接說, 平庸的人很多時不具備判斷和理解一些比較複雜的 ...
脫歐問題,不如話係利益問題。

以前支持入歐的那一代人,付出了那麼多,而且歐盟已經改變,由只是西歐數國,改變到現在包括東歐南歐等近三十個國家。現在覺得留在歐盟,他們再負擔不了,咪想脫歐。。。
支持留歐,多數係年輕一代,他們付出比較少,又比較習慣留歐嘅日子。

英國整個選舉,有二千多萬人投票,要找取材例子,有何困難。

打個比喻,公投后,有三百萬人聯名要求再投票,有些香港寫手,不停話英國人其實不想脫歐,有人投錯票,有人無知等等。。。

但細心想想,投票中有千多萬人不贊成脫歐,現在只有三百人反對,為什麼不說大部分英國人同意投票結果呢?



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說得好 講出我既心聲...由平凡的平民選出有領袖能力既人根本好難。因為選舉其實只係一場公關show,選出的只係公關能力出眾既人,不代表其管治能力如。之於一個地方是否有民主就一定比獨裁來得好,我唔贊同,我只會話民主比獨裁出錯的機會低。如果獨裁者能力出眾,並願意容納異見者,人民繼續有自由表達自己,並從中將好的吸收,則獨裁亦有其好處,可令政策快而準,亦可對正下藥。只不過由於獨裁將會令政策出於一人,風險較高,而好決定於個人各方面能力,故出錯機會較高。

關於西方式民主,我只會話這是間接民主,選一個人代表自己,是否選出來的就每一個議題都同自己立場一樣?絕對的民主,理應每一個政制全民公投,但這費時失事,是不可能的。一個更好的制度仍要繼續作出研究。

Ps: 關於全民公投,我很佩服瑞士人民的素質,居然否決了每月全民派錢....如果係香港,一定過半人支持。。。所以西方式民主真係好講人民素質....否則只會慢性拖垮一個地方。



懷著厚望  定會失望

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