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#91
樓主 發表於 2017-2-8 13:12
引用:原帖由 你個章 於 2017-2-8 12:28 AM 發表 
對事情有多角思考係啱，但思考同認同讚成係兩碼子既事，就如同我喜歡研究希特拉既行為思想並不表示我認同佢既行為一樣。鼓吹優等人主意係總對不恰當同危險。
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#92
發表於 2017-2-8 14:06
引用:原帖由 阿聞 於 2017-2-8 01:12 PM 發表
我冇鼓吹優等人主意. 我只係指出民主制度由平庸的人做決定的問題. 其實你提到的希特勒同納粹黨都係民主選舉選出來, 由當時大部份平庸的德國平民作出一個日後引致德國遺臭萬年的決定!
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#93
樓主 發表於 2017-2-8 17:06
引用:原帖由 你個章 於 2017-2-8 02:06 PM 發表
如果冇一個好既制衡制度咪會出現希特勒 OR 毛澤東咁既暴君囉。睇下美國Donald Trump 就知，佢可簽行政命令但法院一樣可以依據法律有權去推翻。總統係民主選出，但冇人保證選出泥果個一定係好人，如果有三權分立，就 ...
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#94
發表於 2017-2-8 23:47
引用:原帖由 阿聞 於 2017-2-8 05:06 PM 發表
你總算係承認民主選舉唔一定會選出一個好人了. 似乎你慢慢開始識諗, 唔錯.
兩個stages，民主選舉，三權分立。只有民主選舉冇制衡制度只會製造獨裁機會俾當選者，記住絕對權力絕對腐敗。
兄台用ED好似好邏輯既討論泥洗人腦確係。。。
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#95
樓主 發表於 2017-2-9 17:14
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引用:原帖由 你個章 於 2017-2-8 11:47 PM 發表
但兄台E種段章取義既討論行為確有問題，只想講俾人知民主都會選出獨裁者選出衰人，眨低民主既價值，但就冇探討經民主選出既領導人，當佢施政時背後既制衡制度既重要性（其實用乜方法選，制衡制度都係必需）。點解中 ...
我一樓已經交代左:
民主制度的好處, 泛民陣營和媒體等常常說, 我就不花時間討論了. ...
以上列出多個民主制度的問題, 並不是說民主制度一無是處, 只是希望更多人明白民主不是萬能, 現有的民主制度不是完美, 仍有很多缺點.
寫缺點都寫左咁多字, 仲想我寫埋優點? 放過我啦. http://n2.hk/d/images/smilies/default/smile_35.gif
民主的優點好多人都識寫. 你得閒都可以寫番篇, 到時 message 我, 我實撐你場!
2) 你呢段野自己都有少少混淆. 民主制度係講個選舉制度點選個人出來, 制衡制度係令一樣野. 唔好以為制衡制度係民主制度的優點. 相反, 正正係民主國家深明民主制度有其缺點, 所以先預早定立了制衡制度來防止因為民主制度的缺點產生出來的問題.
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#96
發表於 2017-2-9 23:25
引用:原帖由 阿聞 於 2017-2-9 05:14 PM 發表
1) 呢度只提到民主的缺點的原因, 上面我已答左第二位CHING, 答多你一次:
我一樓已經交代左:
民主制度的好處, 泛民陣營和媒體等常常說, 我就不花時間討論了. ...
以上列出多個民主制度的問題, 並不是說民主制度一 ...
2) 我諗你有D混淆，民主選舉制度只係一個俾所有人都有公平參與既選舉制度。民主選舉制度唔會保證幫你選到一個好叻，好做得，唔走數既領導人（其實其他既制導都一樣）。如果你硬要話ED係民主選舉制度既弱點都冇你計，但E個制度卻可保證人人有份參與地去選一個服務自己既領導（唔係只服務地產商，黑鄉紳）。因為個個都係選委，淋病，孽劉，鬍鬚要拜會既係我同你，唔係果1200人。
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#97
樓主 發表於 2017-2-10 16:38
引用:原帖由 你個章 於 2017-2-9 11:25 PM 發表
1) 你當然有權選擇性只講一件事負面既一面，咁做到E到好多人講既"毒果報到"論冇乜分別。 引用:2) 我諗你有D混淆，民主選舉制度只係一個俾所有人都有公平參與既選舉制度。民主選舉制度唔會保證幫你選到一個好叻，好做得，唔走數既領導人 引用:如果你硬要話ED係民主選舉制度既弱點都冇你計，但E個制度卻可保證人人有份參與地去選一個服務自己既領導（唔係只服務地產商，黑鄉紳）。因為個個都係選委，淋病，孽劉，鬍鬚要拜會既係我同你，唔係果1200人。
同上面講的差唔多, 如果你覺得 "保證人人有份參與地去選一個服務自己既領導" 係民主的優點, 我唔反對. 但呢個優點唔會抵消左其他缺點.
[ 本帖最後由 阿聞 於 2017-2-10 04:44 PM 編輯 ]
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#98
發表於 2017-2-10 18:40
引用:原帖由 你個章 於 2017-2-9 11:25 PM 發表
1) 你當然有權選擇性只講一件事負面既一面，咁做到E到好多人講既"毒果報到"論冇乜分別。
2) 我諗你有D混淆，民主選舉制度只係一個俾所有人都有公平參與既選舉制度。民主選舉制度唔會保證幫你選到一個好叻，好 ...
我個人亦唔會相信公平參與既選舉制度會是成功的，因為始終一般人都是平庸者多，判斷力很大程度會更容易受人左右，亦更容易受媒體力量所影響。能夠選擇出好的賢能之人，我只會說下次選舉先啦。不過，有句話叫做「明日復明日，明日可期多？」，不是說明了是沒有可能選到賢能之人嗎！今天選的唔好，明天亦不一定選到好的，這句話根本係廢話。而所謂互相制衡的制度，亦不一定需要民主選擇才可以達到呢。
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#99
發表於 2017-2-10 18:56
引用:原帖由 阿聞 於 2017-2-10 04:38 PM 發表
"保證人人有份參與地去選一個服務自己既領導" 係民主的優點
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#100
發表於 2017-2-10 19:40
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民主不是完美的制度，
但是民主是現今最好的制度。
你必定同意其他制度也有缺點。
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#101
樓主 發表於 2017-2-10 20:04
引用:原帖由 galileo2013 於 2017-2-10 06:56 PM 發表
你所講的這句說話是大錯特錯，因為這正正就是民主制度的一大缺點。若每個有份參與選領導的人，都是想選一個能為自己服務的領導，那就變成「君不君、民不民」了。要知道一個群體要成功，並不是每樣事都可以做到所 ...
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#102
樓主 發表於 2017-2-10 20:27
引用:原帖由 lampho 於 2017-2-10 07:40 PM 發表
民主不是完美的制度，
但是民主是現今最好的制度。
你必定同意其他制度也有缺點。
而且還要看看你在說 "絕對民主", 還是 "相對民主" (即有民主成份, 但未去到絕對民主的程度. 現時好多民主國家都係咁)?
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#103
發表於 2017-2-10 22:21
引用:原帖由 lampho 於 2017-2-10 07:40 PM 發表
民主不是完美的制度，
但是民主是現今最好的制度。
你必定同意其他制度也有缺點。
根本任何制度都必有優點缺點，在不同國家的環境都會有不同的效應，要說甚麼「民主是現今最好的制度」，其實同講廢話沒有兩樣。任何制度的實現都必須通過人來實踐，所以根本唔可能說某一種制度是最好的制度，而應該是某一種制度在當時是否最合適在該處實行。亂去認為某一種制度就是現今最好的制度，而忽略當時人民的素質，根本完全只是理想主義而已。可以說，中共以往都是因為相信了某種制度是最好的，所以才會造成以往的大災難。鄧小平之所以說有智慧，是因為他明白實踐才是重點，唔會為咗個所謂「共產主義」而一成不變。若以為「民主制度」就是萬能，而忙記人才是一個制度成功與否的關鍵，這只會是另一場災難而已。
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#104
發表於 2017-2-11 03:18
引用:原帖由 galileo2013 於 2017-2-10 06:40 PM 發表
你既然話得人選擇性只講一件事負面既一面，同樣道理，當你去比較外國的民主選舉制度及中國現行的一黨專政的同時，是否亦只講出民主制度優勝於中國的一黨專政制度，而沒有去評論中國的一黨專政制度的優點。其實每 ...
你都識講"若中國的領導人沒有大智慧"，若果佢冇大智慧呢？邊個保證佢有大智慧呀？
"不斷的改革制度以提昇政府的管治能力"。應該講係提昇共產黨既操控能力至啱。
"一般人都是平庸者多"，我在樓主另一編post都問乜係平庸，點解E家選領導個班選委就唔平庸唔受傳媒影響（可能佢地就係操控傳媒果班人）。點去度平庸不平庸呢？我係中國人住係中國有份立稅俾中國政府，點解我冇份選代表中國既領導人？因為我"平庸"？
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#105
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