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標題: 巴士的點評——如何確保行政主導是另一關鍵 [打印本頁]

作者: 劉婕     時間: 2021-3-1 09:47

香港市民的福祉,恰恰是阿爺關心的問題。香港回歸二十四年,政制大步開放,但香港的民生問題,不但改善不了,而且日趨惡化,包括樓價租金高企、經濟發展停滯。阿爺為香港病症把脈,認為根源是一、過份政治化,令到社會和政府的精力全部放在選舉和政治鬥爭上;二、行政主導體制喪失,整個政府變得軟弱無力,不敢推動會觸及既得利益者的改善民生政策。

在研討會上,有提到行政長官和立法會議員是否可以「同源」產生的問題。現時行政長官和立法會的產生方式完全不同,行政長官由選舉委員會選出,而立法會議員一半由直選選出,另一半由功能組別選出。由於行政長官和立法會議員的產生來源不同,行政長官要推動政策,在立法會內毫無支持,即使是建制派議員,也不一定支持政府,行政長官很多時會兩面受敵。

有意見指其中一個解決方案,是部份立法會議員的產生方式是否可以和行政長官的產生方式相同。

在回歸之初,選舉委員會除了選出行政長官之外,也選出十席立法會議員(佔百分之十六點七)。由於部份產生的方式同源,行政長官在立法會內也得到較多的支持,在推動政策的時候,也較有把握。未來兩個選舉有無同源產生的成份,能否藉此加強行政主導的政體,將是要研究的課題。

總體來說,在阿爺眼中,行政長官選舉委員會也應改革,無論是在政治上和經濟上,都不能夠出現利益集團騎劫行政長官的狀況。阿爺要恢復香港的行政主導政體,目的並非要讓行政長官大權獨攬,大搞政治,而是剛好相反,希望香港可以少一些政治,從政治城市,回到以前的經濟城市,並能聚焦解決經濟民生問題。例如香港未來發展其中的一個主要空間是大灣區,但在立法會內,又幾多議員懂得大灣區的發展呢?又例如香港的第一大民生問題是樓價租金高企,而行政長官有多大能力能夠為這個問題動大手術呢?香港的政制調整,始於政治問題,但終局是要能夠解決到經濟民生問題,令到市民感受到政治的改變,會為他們帶來實質的生活改善。
https://hd.stheadline.com/news/columns/417/20210227/914471/專欄-巴士的點評-如何確保行政主導是另一關鍵

在任何競爭, 只有踏踏实实按照自己的步伐前進, 不理出矛招對手如何搞擾, 自己向著標杆直跑就是了, 才能穩步向前邁進。
但近年對手實在太猖狂, 頻頻出腳伸到正在學步的港府一仆一碌, 阿爺不得不出手把香港扶起。
作者: 劉婕     時間: 2021-3-1 16:42

香港国安法訂立後、在完善香港選舉制度後,在政治上、社会上都可以持續存在, 且是可以積極作為的。

重要的是可遏止戴妖設計的35+的操控式選舉再發生。
作者: 傷心尋回犬     時間: 2021-3-1 17:57

首要政府要牢牢控制武裝力量
即使反對派成功奪權,武裝力量不合作,反對派最後都只會失敗

現時警察招聘出現困難,大可以從內地退役解放軍/武警入手,安排至警隊服務
作者: starr     時間: 2021-3-1 18:36

放膽用行政命令
反正港人經常在電視睇到美國總統日日簽,泛黃想攻擊就打埋美國係極權

[ 本帖最後由 starr 於 2021-3-1 06:37 PM 編輯 ]
作者: 劉婕     時間: 2021-3-2 13:00

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-1 05:57 PM 發表
首要政府要牢牢控制武裝力量
即使反對派成功奪權,武裝力量不合作,反對派最後都只會失敗

現時警察招聘出現困難,大可以從內地退役解放軍/武警入手,安排至警隊服務
表面黃人已收歛反政府的情緒, 但外國勢力未有放過任何機會挑動黑金政治亂港。
轉入地下組織的運作更加猖獗。
明槍易擋, 暗戰難防。
安排內地退役解放軍/武警入香港警隊服務乃事在必行
作者: 劉婕     時間: 2021-3-2 13:01

引用:
原帖由 starr 於 2021-3-1 06:36 PM 發表
放膽用行政命令
反正港人經常在電視睇到美國總統日日簽,泛黃想攻擊就打埋美國係極權
X2
作者: sclee1209     時間: 2021-3-2 13:45

我唔係咁認同 立法議員有幾席用特首選舉方法產生 會達到什麼效果
選出一些沒有"戰力"的廢物或怠忽職守的人做立委議員
唔好講十個,二十個,三十個..都冇用


簡單講句就似以前港督一樣立法議員由港督委任,當然要聽命港督
至於美國,點解共和黨人咁怕特朗普
共和黨幾乎可以改名叫特朗普黨?
因為佢掌握了初選時,如果同特朗共唱反調,尤其係共和黨傳統州
侵侵支持誰,誰就出線,大家要繼續做議員,當然買佢怕

如同台灣政治,點解咁多年陳水扁在南部仍有影響力
舉個簡單例子,南部係民進黨天下,初選出線不論市長或立法委員
就等住訓係度選,藍營的人根本不是對手,只有陪太子讀書


而爭初選候選人想贏初選,不得不去同陳水扁拜碼頭
佢只要影響到黨內支持者幾個百分比投票意向,就會改寫初選結果
自然一直保有影響力


意思係陳水扁黨內初選支持誰,哪個人不一定能勝出
可是他不支持的,幾乎百分百初選失敗


我的建議是,特首如能掌握一定數目席次提名時有否決權
意思係參選做立法議員前,先要過特首第一關篩選
如果選上後唔支持特首政策,下屆休想再做立法議員
可以咁玩,功能組別由各功能組提名候選人
但係特首對於名單有最終否決權
呢屆唔支持政府政策,下屆就直接否決你繼續出任

西方民主政治就係用呢種環環相扣,大家成了利益共同體
至會稍為賣力演出
你幫我,我幫你
單靠道德或者用小圈子選舉辧法產生?
人性上難以約束到選上後會認真支持特首政策

[ 本帖最後由 sclee1209 於 2021-3-2 01:53 PM 編輯 ]
作者: 劉婕     時間: 2021-3-2 14:14

引用:
原帖由 sclee1209 於 2021-3-2 01:45 PM 發表
我唔係咁認同 立法議員有幾席用特首選舉方法產生 會達到什麼效果
選出一些沒有"戰力"的廢物或怠忽職守的人做立委議員
唔好講十個,二十個,三十個..都冇用


簡單講句就似以前港督一樣立法議員由港督委任,當然要聽命港督
至於美國,點解共和黨人咁怕特朗普
共和黨幾乎可以改名叫特朗普黨?
因為佢掌握了初選時,如果同特朗共唱反調,尤其係共和黨傳統州
侵侵支持誰,誰就出線,大家要繼續做議員 ...
人性上都係以利益為依歸, 不論以什麼制度, 民主投票都會被強大勢力所操控。

西方民主确有弊端
民主體制有許多内在的局限和弊端。而且, 一直被認為代表西方民主體制的美国, 在最近的表现十分讓人失望。西方左派人士對民主的批評是政治制度并不能解决平等和“問責”問题 (即被選舉出来的政治人物並不一定對選民負責)。
民主体制中普遍存在着少数利益集團有極大的政治影响力進行經濟主導。民主體制也不能徹底消滅腐敗現象。

更多國家的民主體制内在的局限與弊病, 和美國民主制度的退化, 足以証明中國的專制政治體制不需民主化。
作者: sclee1209     時間: 2021-3-2 16:35

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-2 02:14 PM 發表

人性上都係以利益為依歸, 不論以什麼制度, 民主投票都會被強大勢力所操控。

西方民主确有弊端
民主體制有許多内在的局限和弊端。而且, 一直被認為代表西方民主體制的美国, 在最近的表现十分讓人失望。西方左派人士對民主的批評是政治制度并不能解决平等和“問責”問题 (即被選舉出来的政治人物並不一定對選民負責)。
民主体制中普遍存在着少数利益集團有極大的政治影响力進行經濟主導。民主體制也不能 ...
問題係, 回歸前肥彭埋下地雷
香港現在就不倫不類,半桶水民主
立法會有三分一普選
普選出黎的反對派就為反而反
建制派又不是執政黨
而且弱過弱雞,幾乎咩野都做唔到
明明係立法會多數,完全制衡唔到反對派
特首推政策,建制派又未心全力支持
請問要如何改制?
單靠主題改十個八個席次用特首選舉方法
能有效解決香港政治亂象?

中央又冇可能修改基本法
百分百回歸九七前肥彭前的制度
特首由中央委任,立法會也有特首指派
如果咁都做唔到野,呢個特首要拉去打靶
我的意思係一就徹底廢除現有制度,一切重來
仍在原來制度加加減減,並冇幫助
今日邊個做特首少啲魄力,想做咩野都有阻力
先排除立法會果關至講
政治就要花多啲心思,冇咁簡單
如果特首冇能力反過黎制衡到立法會
試問,班牛鬼蛇神各有自己利益計算
即使建制派也會陽奉陰違
作者: ntworks     時間: 2021-3-2 17:11

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-1 09:47 AM 發表
香港市民的福祉,恰恰是阿爺關心的問題。香港回歸二十四年,政制大步開放,但香港的民生問題,不但改善不了,而且日趨惡化,包括樓價租金高企、經濟發展停滯。阿爺為香港病症把脈,認為根源是一、過份政治化,令到社會和政府的精力全部放在選舉和政治鬥爭上;二、行政主導體制喪失,整個政府變得軟弱無力,不敢推動會觸及既得利益者的改善民生政策。

在研討會上,有提到行政長官和立法會議員是否可以「同源」產生的問題。現 ...
按基本法嘅特區政制設定,如果當香港係一間大企業,特首只係CEO,而立法會係董事會。
如果要做到真正行政主導,基本法就要修改。
作者: ruspc2     時間: 2021-3-2 17:45

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-1 09:47 AM 發表
香港市民的福祉,恰恰是阿爺關心的問題。香港回歸二十四年,政制大步開放,但香港的民生問題,不但改善不了,而且日趨惡化,包括樓價租金高企、經濟發展停滯。阿爺為香港病症把脈,認為根源是一、過份政治化,令到社會和政府的精力全部放在選舉和政治鬥爭上;二、行政主導體制喪失,整個政府變得軟弱無力,不敢推動會觸及既得利益者的改善民生政策。

在研討會上,有提到行政長官和立法會議員是否可以「同源」產生的問題。現 ...
現在北京在深圳招見的香港各界全都是利益集團代表,亦即是說北京會加强大利益集團影響力,以對付黃絲,也就是說為了提高政治安全系數,政府將進一步向利益團體傾斜。
作者: sclee1209     時間: 2021-3-2 18:21

引用:
原帖由 ntworks 於 2021-3-2 05:11 PM 發表

按基本法嘅特區政制設定,如果當香港係一間大企業,特首只係CEO,而立法會係董事會。
如果要做到真正行政主導,基本法就要修改。
政府架構同立法會關係,很難用大企業來比較

因為董事會的董事也持有公司股份的老闆之一

董事的利益同CEO的利益是一致,希望公司賺大錢

如果CEO跟董事意見分歧,執包袱走人的是CEO不是董事

除非這個CEO本身也是董事之一

政府非以盈利為目的

除了全體市民利益,仲要兼顧太多野
作者: ntworks     時間: 2021-3-2 19:01

引用:
原帖由 sclee1209 於 2021-3-2 06:21 PM 發表

政府架構同立法會關係,很難用大企業來比較

因為董事會的董事也持有公司股份的老闆之一

董事的利益同CEO的利益是一致,希望公司賺大錢

如果CEO跟董事意見分歧,執包袱走人的是CEO不是董事

除非這個CEO本身也是董事之一

政府非以盈利為目的

除了全體市民利益,仲要兼顧太多野
當然不能直接比較。但,除咗利益外,關系係一樣。
作者: 傷心尋回犬     時間: 2021-3-2 21:53

引用:
原帖由 ntworks 於 2021-3-2 17:11 發表

按基本法嘅特區政制設定,如果當香港係一間大企業,特首只係CEO,而立法會係董事會。
如果要做到真正行政主導,基本法就要修改。
總公司(中央)隨時有權根據公司章程(憲法)去對分公司(香港)作出任何指示及命令,包括任何人事命令,更改組織架構(更改立法,司法組成方式),甚至將分公司解散都仲得
作者: 傷心尋回犬     時間: 2021-3-2 21:55

引用:
原帖由 ntworks 於 2021-3-2 19:01 發表

當然不能直接比較。但,除咗利益外,關系係一樣。
不同,香港與中央係上下級關係,有如總公司與分公司關係,不能用分公司守則(基本法)去阻止總公司根據公司章程(憲法)行使權力
作者: ntworks     時間: 2021-3-3 06:57

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-2 09:53 PM 發表

總公司(中央)隨時有權根據公司章程(憲法)去對分公司(香港)作出任何指示及命令,包括任何人事命令,更改組織架構(更改立法,司法組成方式),甚至將分公司解散都仲得
即係要修改基本法
作者: ntworks     時間: 2021-3-3 07:04

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-2 09:55 PM 發表

不同,香港與中央係上下級關係,有如總公司與分公司關係,不能用分公司守則(基本法)去阻止總公司根據公司章程(憲法)行使權力
總公司要改變分公司行政制度,就要先由總公司董事開會通過修改,然後將修改後嘅制度納入分公司規章,再由分公司執行。
即係我所講,先要由中央修改基本法。
作者: 傷心尋回犬     時間: 2021-3-3 07:06

引用:
原帖由 ntworks 於 2021-3-3 06:57 發表

即係要修改基本法
中央可以直接根據憲法對香港作出指示,無需修改基本法
作者: 傷心尋回犬     時間: 2021-3-3 07:15

引用:
原帖由 ntworks 於 2021-3-3 07:04 發表

總公司要改變分公司行政制度,就要先由總公司董事開會通過修改,然後將修改後嘅制度納入分公司規章,再由分公司執行。
即係我所講,先要由中央修改基本法。
總公司可以直接以行政命令(人大決定)去指令分公司執行
作者: ntworks     時間: 2021-3-3 07:27

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-3 07:06 AM 發表

中央可以直接根據憲法對香港作出指示,無需修改基本法
成個特區政治體制喺基本法內寫得清清楚楚。中央根憲法對香港作出指示而唔修改基本法,就會同基本法有抵觸。而基本法係香港法律之本。中央對香港作出指示只能係補充基本法不足,而唔係否定基本法。
作者: ntworks     時間: 2021-3-3 07:33

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-3 07:15 AM 發表

總公司可以直接以行政命令(人大決定)去指令分公司執行
總公司對分公司發出指令更改行政制度,冇可能唔修改分公司規章中有抵觸嘅有關規定。
成個特區政治體制喺基本法內寫得清清楚楚。中央根憲法對香港作出指示而唔修改基本法,就會同基本法有抵觸。而基本法係香港法律之本。中央對香港作出指示只能係補充基本法不足,而唔係否定基本法。
作者: 劉婕     時間: 2021-3-3 11:09

引用:
原帖由 sclee1209 於 2021-3-2 04:35 PM 發表

問題係, 回歸前肥彭埋下地雷
香港現在就不倫不類,半桶水民主
立法會有三分一普選
普選出黎的反對派就為反而反
建制派又不是執政黨
而且弱過弱雞,幾乎咩野都做唔到
明明係立法會多數,完全制衡唔到反對派
特首推政策,建制派又未心全力支持
請問要如何改制?
單靠主題改十個八個席次用特首選舉方法
能有效解決香港政治亂象?

中央又冇可能修改基本法
百分百回歸九七前肥彭前的制度 ...
肥彭埋下地雷炸走了兩個愛國特首, 中央有見及此, 讓好打得的林鄭上台, 但她也幾乎被炸走, 更激發中央加大干預香港事務。
不能改變基本法, 但由禍港派帶頭改變遊戲規則, 為何中央要捱打?
戴妖等人提出一個不符《基本法》、也高於連英美民主制度國家都未能達到的標準。這些禍港派不是想中央接受,而是想中央不接受,然後發動傻人推翻他。
中央也可以順水推舟加入改變遊戲規則的局面。不過不由得禍港派主導, 乃是中央企硬, 並順應民意推出重磅遊戲規則, 穩住香港局勢。
作者: 劉婕     時間: 2021-3-3 11:26

引用:
原帖由 ntworks 於 2021-3-2 05:11 PM 發表

按基本法嘅特區政制設定,如果當香港係一間大企業,特首只係CEO,而立法會係董事會。
如果要做到真正行政主導,基本法就要修改。
基本法有很多附件用以確保香港出現動盪時, 中央可介入香港香港事務, 雖被有心人掩藏, 只放大禍港派的權利, 掩埋市民應有的義務。
但當香港動盪去到市民不能接受時, 在香港實施全國性法律不是沒有可能的。
https://www.youtube.com/watch?v= ... channel=CCTV中国中央电视台

https://www.legco.gov.hk/research-publications/chinese/essentials-1516ise07-applying-national-laws-in-hong-kong.htm
作者: 劉婕     時間: 2021-3-3 11:32

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-2 05:45 PM 發表

現在北京在深圳招見的香港各界全都是利益集團代表,亦即是說北京會加强大利益集團影響力,以對付黃絲,也就是說為了提高政治安全系數,政府將進一步向利益團體傾斜。
當然了!
都是禍港派向西方叩頭, 要求制裁香港都是為香港某些龐大利益集而折腰, 他們要攬炒香港去達致替漢奸奪權換來的後果
作者: ruspc2     時間: 2021-3-3 11:35

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-3 11:32 AM 發表

當然了!
都是禍港派向西方叩頭, 要求制裁香港都是為香港某些龐大利益集而折腰, 他們要攬炒香港去達致替漢奸奪權換來的後果
但香港搞到咁樣,禍首就係北京縱然這些利益集團造成,如鄉議局,地產商等。
作者: 劉婕     時間: 2021-3-3 11:46

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-3 11:35 AM 發表

但香港搞到咁樣,禍首就係北京縱然這些利益集團造成,如鄉議局,地產商等。
我只知犯民公賊黨當年迫政府打開雙非大門才是罪魁禍首

圖片附件: 18146500-b41e-4cd2-a088-bd30f6aedad0.jpg (2021-3-3 11:46, 391.55 KB) / 該附件被下載次數 4
https://news.discuss.com.hk/attachment.php?aid=12137686


作者: 劉婕     時間: 2021-3-3 11:48

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-3 11:35 AM 發表

但香港搞到咁樣,禍首就係北京縱然這些利益集團造成,如鄉議局,地產商等。
公賊黨冇個好人,當年李志喜串通佢堂兄終審法院大法官 李國能判政府敗訴,迫政府打開雙非大門。當年中央領導人都話香港承受唔到咁多新移民,班公賊為左選票,李國能為左家族私家醫院的生意,判政府敗訴。此後, 香港人埋怨唔夠床位生仔,福利又畀佢哋搶曬,而犯狗成功製造撕裂
https://news.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=24459061
作者: ruspc2     時間: 2021-3-3 11:51

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-3 11:46 AM 發表

我只知犯民公賊黨當年迫政府打開雙非大門才是罪魁禍首
咁是你認知錯誤。
香港最大問題係產業固化,這正是因既得利益者太强的關係。
點解既得利益者咁强?因為回歸後北京加倍縱然這班人,而現在再縱容,咁香港就只會越來越差。
作者: ruspc2     時間: 2021-3-3 11:55

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-3 11:48 AM 發表

公賊黨冇個好人,當年李志喜串通佢堂兄終審法院大法官 李國能判政府敗訴,迫政府打開雙非大門。當年中央領導人都話香港承受唔到咁多新移民,班公賊為左選票,李國能為左家族私家醫院的生意,判政府敗訴。此後, 香港人埋怨唔夠床位生仔,福利又畀佢哋搶曬,而犯狗成功製造撕裂
https://news.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=24459061
雙飛問題有限,但阻礙香港前進係一班既得利益者,如譚惠珠有大量的士牌就唔俾Uber, 鄉議局hold 住大量平地等
作者: PaoHow     時間: 2021-3-3 11:59

睇清楚基本法,就知道香港要玩行政主導唔容易。

特首由選舉產生,如果阿爺對特首嘅選舉一時失控,又如果因行政主導而給予特首過大權力,將會好麻煩。

所以基本法的設計,就係要特首的權力不能過大,例如特首對法官的任免,只係橡皮圖章,對立法會主席及議員亦沒有任免權,幾經艱苦才能利用宣誓來 DQ 議員。

相反,立法會可以利用程序迫特首辭職,法官可以利用司法覆核對特首施政說不,特首只有被制衡,現有基本法條文下睇唔到可以做到行政主導。要玩行政主導,如果唔用上意力壓,就要修改基本法。
作者: PaoHow     時間: 2021-3-3 12:00

引用:
原帖由 PaoHow 於 2021-3-3 11:59 AM 發表
睇清楚基本法,就知道香港要玩行政主導唔容易。

特首由選舉產生,如果阿爺對特首嘅選舉一時失控,又如果因行政主導而給予特首過大權力,將會好麻煩。

所以基本法的設計,就係要特首的權力不能過大,例如特首對法官的任免,只係橡皮圖章,對立法會主席及議員亦沒有任免權,幾經艱苦才能利用宣誓來 DQ 議員。

相反,立法會可以利用程序迫特首辭職,法官可以利用司法覆核對特首施政說不,特首只有被制衡,現 ...
例如要對司法獨大制衡,而又不想讓特首過大權力,可以修改基本法令立法會可以直接罷免法官,政府或議員可以提出罷免某個法官的議案。

當班法官知道連首席終審法官都保唔到佢地,就自然唔敢亂判。

[ 本帖最後由 PaoHow 於 2021-3-3 12:27 PM 編輯 ]
作者: PaoHow     時間: 2021-3-3 12:03

要減少立法會的政治性,可以從功能界別入手,限制從功能界別參選的議員不能有政黨聯系。
作者: PaoHow     時間: 2021-3-3 12:13

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-3 11:26 AM 發表

基本法有很多附件用以確保香港出現動盪時, 中央可介入香港香港事務, 雖被有心人掩藏, 只放大禍港派的權利, 掩埋市民應有的義務。
但當香港動盪去到市民不能接受時, 在香港實施全國性法律不是沒有可能的。
https://www.youtube.com/watch?v=wDOSExYu--0&ab_channel=CCTV中国中央电视台
下下要出戒嚴令,要中央介入,不如直接行一國一制。中央一直都避免這些激烈做法。
我地需要嘅係一國兩制下平時都可以行之有效的制度。
作者: 劉婕     時間: 2021-3-3 13:35

引用:
原帖由 PaoHow 於 2021-3-3 12:13 PM 發表

下下要出戒嚴令,要中央介入,不如直接行一國一制。中央一直都避免這些激烈做法。
我地需要嘅係一國兩制下平時都可以行之有效的制度。
等於有賊入屋, 要加強保安一樣。
作者: 劉婕     時間: 2021-3-3 13:40

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-3 11:55 AM 發表

雙飛問題有限,但阻礙香港前進係一班既得利益者,如譚惠珠有大量的士牌就唔俾Uber, 鄉議局hold 住大量平地等
譚惠珠有的士牌是回歸前的事了, 毒果加兩隻字「大量」, 就掀動你們的仇富情緒, 年年翻炒
作者: 劉婕     時間: 2021-3-3 13:52

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-3 11:51 AM 發表

咁是你認知錯誤。
香港最大問題係產業固化,這正是因既得利益者太强的關係。
點解既得利益者咁强?因為回歸後北京加倍縱然這班人,而現在再縱容,咁香港就只會越來越差。
中央最縱容是犯民漢奸賣國賊, 任由牠們逢政必反, 拖政府後腿......
而朱凱迪就是横州地產霸權的打手
https://news.discuss.com.hk/view ... p;extra=&page=1
作者: 傷心尋回犬     時間: 2021-3-3 14:56

引用:
原帖由 ntworks 於 2021-3-3 07:27 發表

成個特區政治體制喺基本法內寫得清清楚楚。中央根憲法對香港作出指示而唔修改基本法,就會同基本法有抵觸。而基本法係香港法律之本。中央對香港作出指示只能係補充基本法不足,而唔係否定基本法。
憲法凌駕基本法,所有法律不得與憲法相抵觸

基本法與其他全國性法律屬同一等級,基本法與憲法有抵觸時以憲法為準

你的講法係將憲法矮化,將憲法與基本法放於同一層級
作者: 傷心尋回犬     時間: 2021-3-3 14:58

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-3 11:48 發表

公賊黨冇個好人,當年李志喜串通佢堂兄終審法院大法官 李國能判政府敗訴,迫政府打開雙非大門。當年中央領導人都話香港承受唔到咁多新移民,班公賊為左選票,李國能為左家族私家醫院的生意,判政府敗訴。此後, 香港人埋怨唔夠床位生仔,福利又畀佢哋搶曬,而犯狗成功製造撕裂
https://news.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=24459061
當年中央無出手矯正終審法院判決
中央自己都要負責
作者: PaoHow     時間: 2021-3-3 16:21

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-3 02:56 PM 發表

憲法凌駕基本法,所有法律不得與憲法相抵觸

基本法與其他全國性法律屬同一等級,基本法與憲法有抵觸時以憲法為準

你的講法係將憲法矮化,將憲法與基本法放於同一層級
基本法係憲法31條下產生的法例,所以基本法原則上係憲法的一部份,不會出現基本法抵觸憲法這樣的矛盾。

你都曾經引述教授王振民所講,''基本法有規定的,按照基本法辦事;基本法沒有規定的,適用國家憲法''。
理智些,唔好再以歪理自欺欺人。回歸20多年的現實就係跟教授王振民所講。

所以香港唔行社會主義唔會被視為抵觸憲法,而被視為係憲法的一部份。

憲法31條係一條好特別亦好重要的條文,令到基本法無論點寫,都唔會違憲。

[ 本帖最後由 PaoHow 於 2021-3-3 05:09 PM 編輯 ]
作者: 劉婕     時間: 2021-3-3 16:33

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-3 02:58 PM 發表

當年中央無出手矯正終審法院判決
中央自己都要負責
終審法院以人道為由判決政府敗訴, 各界都無口服心服。
一個包了裝的「人道」, 讓當年弱勢的中央放棄上訴。
作者: 傷心尋回犬     時間: 2021-3-3 18:32

引用:
原帖由 PaoHow 於 2021-3-3 16:21 發表

基本法係憲法31條下產生的法例,所以基本法原則上係憲法的一部份,不會出現基本法抵觸憲法這樣的矛盾。

你都曾經引述教授王振民所講,''基本法有規定的,按照基本法辦事;基本法沒有規定的,適用國家憲法''。
理智些,唔好再以歪理自欺欺人。回歸20多年的現實就係跟教授王振民所講。

所以香港唔行社會主義唔會被視為抵觸憲法,而被視為係憲法的一部份。

憲法31條係一條好特別亦好重要的條文 ...
基本法完全無條文講係憲法一部分,而憲法亦無任何附件講述基本法附屬於憲法,你講基本法係憲法一部分就已經係錯

基本法立法過程跟其他法律一樣,等級亦係跟其他法律一樣,亦不能凌駕憲法

仲有基本法係人大跟據整部憲法而制訂,並非只有31條,你將31條與其他條文割列出來,亦非正確論述

你將王振民講既扭曲成“基本法有講的,可以無視憲法”,就係將憲法與基本法的憲制關係扭曲,將憲法排除於香港之外,實際就係搞緊獨立
作者: ruspc2     時間: 2021-3-3 18:41

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-3 01:52 PM 發表

中央最縱容是犯民漢奸賣國賊, 任由牠們逢政必反, 拖政府後腿......
而朱凱迪就是横州地產霸權的打手
https://news.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=27878226&extra=&page=1
橫州正是政府縱容原居民的例子,令可建單位大幅減少。
作者: 傷心尋回犬     時間: 2021-3-3 18:49

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-3 18:41 發表

橫州正是政府縱容原居民的例子,令可建單位大幅減少。
橫洲嗰啲係牌照地,係霸官地得來的
咪阿豬迪幫班地霸阻政府收地
作者: PaoHow     時間: 2021-3-3 19:18

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-3 06:32 PM 發表

基本法完全無條文講係憲法一部分,而憲法亦無任何附件講述基本法附屬於憲法,你講基本法係憲法一部分就已經係錯

基本法立法過程跟其他法律一樣,等級亦係跟其他法律一樣,亦不能凌駕憲法

仲有基本法係人大跟據整部憲法而制訂,並非只有31條,你將31條與其他條文割列出來,亦非正確論述

你將王振民講既扭曲成“基本法有講的,可以無視憲法”,就係將憲法與基本法的憲制關係扭曲,將憲法排除於香港之外,實際就係搞緊 ...
憲法第三十一條
國家在必要時得設立特別行政區。在特別行政區內實行的制度按照具體情況由全國人民代表大會以法律規定。

基本法第十一條
根據中華人民共和國憲法第三十一條,香港特別行政區的制度和政策,包括社會、經濟制度,有關保障居民的基本權利和自由的制度,行政管理、立法和司法方面的制度,以及有關政策,均以本法的規定為依據。

基本法係憲法第三十一條伸延出來有憲法特性的法例,係有憲法特性的法例,唔係與其他全國性法律屬同一等級。

基本法可以被視為憲法第三十一條的內容,亦即是簡接成為憲法的一部份。

[ 本帖最後由 PaoHow 於 2021-3-3 07:20 PM 編輯 ]
作者: PaoHow     時間: 2021-3-3 19:22

引用:
原帖由 PaoHow 於 2021-3-3 07:18 PM 發表

憲法第三十一條
國家在必要時得設立特別行政區。在特別行政區內實行的制度按照具體情況由全國人民代表大會以法律規定。

基本法第十一條
根據中華人民共和國憲法第三十一條,香港特別行政區的制度和政策,包括社會、經濟制度,有關保障居民的基本權利和自由的制度,行政管理、立法和司法方面的制度,以及有關政策,均以本法的規定為依據。

基本法係憲法第三十一條伸延出來有憲法特性的法例,係有憲法特性的 ...
全國人民代表大會關於
《中華人民共和國香港特別行政區基本法》的決定
(1990年4月4日第七屆全國人民代表大會第三次會議通過)

第七屆全國人民代表大會第三次會議通過《中華人民共和國香
港特別行政區基本法》,包括附件一:《香港特別行政區行政長官
的產生辦法》,附件二:《香港特別行政區立法會的產生辦法和表
決程序》,附件三:《在香港特別行政區實施的全國性法律》,以
及香港特別行政區區旗和區徽圖案。《中華人民共和國憲法》第
三十一條規定
:“國家在必要時得設立特別行政區。在特別行政區
內實行的制度按照具體情況由全國人民代表大會以法律規定。”香
港特別行政區基本法是根據《中華人民共和國憲法》、按照香港的
具體情況制定的,是符合憲法的。香港特別行政區設立後實行的制
度、政策和法律,以香港特別行政區基本法為依據。
《中華人民共和國香港特別行政區基本法》自1997年7月1日起
實施。
作者: PaoHow     時間: 2021-3-3 19:54

引用:
原帖由 PaoHow 於 2021-3-3 07:22 PM 發表

全國人民代表大會關於
《中華人民共和國香港特別行政區基本法》的決定
(1990年4月4日第七屆全國人民代表大會第三次會議通過)

第七屆全國人民代表大會第三次會議通過《中華人民共和國香
港特別行政區基本法》,包括附件一:《香港特別行政區行政長官
的產生辦法》,附件二:《香港特別行政區立法會的產生辦法和表
決程序》,附件三:《在香港特別行政區實施的全國性法律》,以
及香港特別行 ...
如果沒有憲法第三十一條付予基本法在憲法上的地位,基本法連憲法第一條都過不了。

基本法第五條
香港特別行政區不實行社會主義制度和政策,保持原有的資本主義制度和生活方式,五十年不變。

憲法第一條
中華人民共和國是工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的人民民主專政的社會主義國家。社會主義制度是中華人民共和國的根本制度。中國共產黨領導是中國特色社會主義最本質的特徵。禁止任何組織或者個人破壞社會主義制度。

[ 本帖最後由 PaoHow 於 2021-3-3 08:31 PM 編輯 ]
作者: 傷心尋回犬     時間: 2021-3-3 20:59

引用:
原帖由 PaoHow 於 2021-3-3 19:54 發表

如果沒有憲法第三十一條付予基本法在憲法上的地位,基本法連憲法第一條都過不了。

基本法第五條
香港特別行政區不實行社會主義制度和政策,保持原有的資本主義制度和生活方式,五十年不變。

憲法第一條
中華人民共和國是工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的人民民主專政的社會主義國家。社會主義制度是中華人民共和國的根本制度。中國共產黨領導是中國特色社會主義最本質的特徵。禁止任何組織或者個人破壞 ...
基本法當然不單止得憲法31條,睇返基本法序言


“香港自古以來就是中國的領土,一八四○年鴉片戰爭以後被英國佔領。一九八四年十二月十九日,中英兩國政府簽署了關於香港問題的聯合聲明,確認中華人民共和國政府於一九九七年七月一日恢復對香港行使主權,從而實現了長期以來中國人民收回香港的共同願望。

為了維護國家的統一和領土完整,保持香港的繁榮和穩定,並考慮到香港的歷史和現實情況,國家決定,在對香港恢復行使主權時,根據中華人民共和國憲法第三十一條的規定,設立香港特別行政區,並按照“一個國家,兩種制度”的方針,不在香港實行社會主義的制度和政策。國家對香港的基本方針政策,已由中國政府在中英聯合聲明中予以闡明。

根據中華人民共和國憲法,全國人民代表大會特制定中華人民共和國香港特別行政區基本法,規定香港特別行政區實行的制度,以保障國家對香港的基本方針政策的實施”

序言第三段清楚地寫係基本法乃根據整套憲法來制訂,並非只有31條,其他條文你食左呀?只係特區呢個編制係根據31條設立

而邊個制訂基本法呀?係全國人大,全國人大權力邊度來呀?係來自憲法,憲法其他條文不生效的話,咁人大根據憲法權力所制訂的基本法都一樣無效

你將憲法31條以外剔除於特區外,即係全國人大根據憲法對特區的管治權削走,變相搞緊另一個租界
作者: PaoHow     時間: 2021-3-3 22:30

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-3 08:59 PM 發表

基本法當然不單止得憲法31條,睇返基本法序言


“香港自古以來就是中國的領土,一八四○年鴉片戰爭以後被英國佔領。一九八四年十二月十九日,中英兩國政府簽署了關於香港問題的聯合聲明,確認中華人民共和國政府於一九九七年七月一日恢復對香港行使主權,從而實現了長期以來中國人民收回香港的共同願望。

為了維護國家的統一和領土完整,保持香港的繁榮和穩定,並考慮到香港的歷史和現實情況,國家決定,在對香港恢復行 ...
好明顯,第三段那一句''根據中華人民共和國憲法'',是承接第二段那句''根據中華人民共和國憲法第三十一條的規定''。而不是''整套憲法''的意思。如果係根據 ''整套憲法'',基本法內就不可以有任何違憲的條文。五十年不變係違憲。

憲法第三十一條本身就係憲法的一部份,大家唔會話憲法第三十一條凌駕憲法,或憲法第三十一條違反憲法,只會話三十一條係憲法的一部份。同樣地,大家唔會話憲法第三十一條所包含的基本法,凌駕憲法或違反憲法,因為基本法簡接上係憲法內的一部份。正如憲法內的其他條文,所寫嘅係唔會違憲。所以基本法即使寫明 ''香港特別行政區不實行社會主義制度和政策'' 都唔違憲,呢個就係點解憲法要有第三十一條而將基本法歸入這一條,人大好聰明,唔會於法制上搞出不合憲的條文。

憲法係人大制定,人大可以修改憲法,所以人大的權力比憲法更大。基本法都係由人大制定,憲法第三十一條與基本法的聯係令人大在制定基本法時沒有違憲的包袱。

所以教授王振民講,''基本法有規定的,按照基本法辦事;基本法沒有規定的,適用國家憲法''。呢句話好清楚易明,不要扭曲。基本法話''香港特別行政區不實行社會主義制度和政策'',香港就唔使跟憲法第一條行社會主義而不違憲,這是鐵一般的事實。香港唔係租界,係特區。

你再唔明亂砌詞斷章取義我都幫你唔到。你嘅理解跟現實係不相乎。

[ 本帖最後由 PaoHow 於 2021-3-3 11:11 PM 編輯 ]
作者: ruspc2     時間: 2021-3-3 22:46

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-3 06:49 PM 發表

橫洲嗰啲係牌照地,係霸官地得來的
咪阿豬迪幫班地霸阻政府收地
當年政府本身諗住用埋棕地, 可以起13000個公屋單位, 但因當地原居民反對, 只能起4000單位, 這不是縱容原居民嗎?
作者: ruspc2     時間: 2021-3-3 22:58

引用:
原帖由 PaoHow 於 2021-3-3 10:30 PM 發表

好明顯,第三段那一句''根據中華人民共和國憲法'',是承接第二段那句''根據中華人民共和國憲法第三十一條的規定''。而不是''整套憲法''的意思、

憲法第三十一條本身就係憲法的一部份,大家唔會話憲法第三十一條凌駕憲法,或憲法第三十一條違反憲法,只會話三十一條係憲法的一部份。同樣地,大家唔會話憲法第三十一條所包含的基本法,凌駕憲法或違反憲法,因為基本法簡接上係憲法內的一部份。正如憲法內的其 ...
香港人的想法好簡單, 中央已經揀左四任特首, 四任都好唔失敗。
就算俾中央揀落去, 都冇可能成功。既然唔成功, 咁就應由香港人去揀。
但中央就話咁樣係違反一國兩制,最多俾幾個北京信得過的人去揀。
本來這也沒問題, 但由於中央揀左四任特首都失敗, 可見中央真係冇乜知人之明, 咁香港人就自然唔服氣。
這就是香港人抗議不斷的核心原因。
咁抗議左咁耐都冇用, 那自然就有人變得激進。
作者: kim_12346     時間: 2021-3-3 23:12

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-3 10:58 PM 發表

香港人的想法好簡單, 中央已經揀左四任特首, 四任都好唔失敗。
就算俾中央揀落去, 都冇可能成功。既然唔成功, 咁就應由香港人去揀。
但中央就話咁樣係違反一國兩制,最多俾幾個北京信得過的人去揀。
本來這也沒問題, 但由於中央揀左四任特首都失敗, 可見中央真係冇乜知人之明, 咁香港人就自然唔服氣。
這就是香港人抗議不斷的核心原因。
咁抗議左咁耐都冇用, 那自然就有人變得激進。
激進?
一條國安法就收哂皮啦
反對派越激進就越快死
作者: ruspc2     時間: 2021-3-3 23:22

引用:
原帖由 kim_12346 於 2021-3-3 11:12 PM 發表

激進?
一條國安法就收哂皮啦
反對派越激進就越快死
現在那班所謂勇武根本只係一班玩泥沙的細路。(美國嗰班連警局都燒通天)
香港和平左太耐, 令到香港人根本未準備好勇武, 當然包括嗰班所謂勇武派。

[ 本帖最後由 ruspc2 於 2021-3-3 11:34 PM 編輯 ]
作者: 傷心尋回犬     時間: 2021-3-3 23:24

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-3 22:46 發表

當年政府本身諗住用埋棕地, 可以起13000個公屋單位, 但因當地原居民反對, 只能起4000單位, 這不是縱容原居民嗎?
都話左嗰啲係牌照地,唔係原居民私家地,本身係官地黎

咪又係隻豬走出來阻收地
作者: ruspc2     時間: 2021-3-3 23:29

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-3 11:24 PM 發表

都話左嗰啲係牌照地,唔係原居民私家地,本身係官地黎

咪又係隻豬走出來阻收地
本身係官地, 咁就更要用嚟起公屋啦!
本身13000, 依加只得4000, 正是特區政府對原居民縱容的結果!
作者: 劉婕     時間: 2021-3-4 10:23

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-3 06:41 PM 發表

橫州正是政府縱容原居民的例子,令可建單位大幅減少。
政府有內部有晒指引, 收地價格不可以出預算, 朱老千就是看準這点, 教唆村民抬高價格, 害政府收不足地, 牠的算盤是替地產霸權留地, 每次地產霸收地都非常順利, 因為有朱老千班環保黨護航。
作者: 傷心尋回犬     時間: 2021-3-4 10:43

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-3 23:29 發表

本身係官地, 咁就更要用嚟起公屋啦!
本身13000, 依加只得4000, 正是特區政府對原居民縱容的結果!
你又忘記左邊個出來阻收地
政府已經帶人去封村收地盤,邊個帶人出來反抗先
作者: ruspc2     時間: 2021-3-4 11:58

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-4 10:23 AM 發表

政府有內部有晒指引, 收地價格不可以出預算, 朱老千就是看準這点, 教唆村民抬高價格, 害政府收不足地, 牠的算盤是替地產霸權留地, 每次地產霸收地都非常順利, 因為有朱老千班環保黨護航。
現在是政府怕左原居民而收不足地
作者: ruspc2     時間: 2021-3-4 11:59

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-4 10:43 AM 發表

你又忘記左邊個出來阻收地
政府已經帶人去封村收地盤,邊個帶人出來反抗先
咪就係原居民反對收棕地的結果
作者: 劉婕     時間: 2021-3-4 13:03

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-4 11:58 AM 發表

現在是政府怕左原居民而收不足地
就係朱老千教唆佢地開天殺價, 不遷不拆
作者: 劉婕     時間: 2021-3-4 14:36

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-4 11:59 AM 發表

咪就係原居民反對收棕地的結果
所以話朱老千係地產霸權的打手囉
作者: ruspc2     時間: 2021-3-4 14:49

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-4 02:36 PM 發表

所以話朱老千係地產霸權的打手囉
原居民係指鄉議局,朱凱迪支援嗰班非原居民,已被拆,用嚟起4000公司,但嗰9千就係鄉議局反對的
作者: 劉婕     時間: 2021-3-4 14:51

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-4 02:49 PM 發表

原居民係指鄉議局,朱凱迪支援嗰班非原居民,已被拆,用嚟起4000公司,但嗰9千就係鄉議局反對的
証明朱老千只保原居民權益
不然, 又怎拿8萬選票當選?
作者: ruspc2     時間: 2021-3-4 15:05

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-4 02:51 PM 發表

証明朱老千只保原居民權益
不然, 又怎拿8萬選票當選?
你唔知朱凱迪保的是非原居民的利益,原居民的朱凱迪邊有資格去保
作者: 劉婕     時間: 2021-3-4 15:10

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-4 03:05 PM 發表

你唔知朱凱迪保的是非原居民的利益,原居民的朱凱迪邊有資格去保
非原居民租屋住,個個都望盡快上到公屋,而且沒有討價還價的能力,不會跟政府對著幹,朱老千受聘替有租收的原居民出頭阻政府收地建公屋,他們的屋才不愁租不出去。
作者: ruspc2     時間: 2021-3-4 15:18

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-4 03:10 PM 發表

非原居民租屋住,個個都望盡快上到公屋,而且沒有討價還價的能力,不會跟政府對著幹,朱老千受聘替有租收的原居民出頭阻政府收地建公屋,他們的屋才不愁租不出去。
你恐怕太天真了。仲有政府並冇對所有居民進行安置。
了解下件事先。
作者: 劉婕     時間: 2021-3-4 15:21

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-4 03:18 PM 發表

你恐怕太天真了。仲有政府並冇對所有居民進行安置。
了解下件事先。
你了解下先才對,被遷拆的居民冇被安置朱老千唔出聲?
証明佢只會替大業主賣命。
作者: ruspc2     時間: 2021-3-4 16:23

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-4 03:21 PM 發表

你了解下先才對,被遷拆的居民冇被安置朱老千唔出聲?
証明佢只會替大業主賣命。
有出聲,仲去抗議,但由於有限聚令,所以完全無用。
作者: 劉婕     時間: 2021-3-4 16:26

引用:
原帖由 ruspc2 於 2021-3-4 04:23 PM 發表

有出聲,仲去抗議,但由於有限聚令,所以完全無用。
怎會到2020年限聚令才出聲, 人家在被拆時已經上晒樓啦, 等件老千幾年後才出聲, 遲唔遲啲呀
作者: ntworks     時間: 2021-3-5 07:15

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-3 02:56 PM 發表

憲法凌駕基本法,所有法律不得與憲法相抵觸

基本法與其他全國性法律屬同一等級,基本法與憲法有抵觸時以憲法為準

你的講法係將憲法矮化,將憲法與基本法放於同一層級
事實勝於雄辯。最新消息。人大要修改基本法附件。
作者: 巴巴先生     時間: 2021-3-5 07:39

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-4 02:51 PM 發表

証明朱老千只保原居民權益
不然, 又怎拿8萬選票當選?
背後無鄉紳支持,豬西迪邊可能拎得咁多票.....
訓街興都話過唔知點解佢會多直旗到分分鐘仲多過黑鴿候選人....

班鄉X局既粉皮跟本就係二五仔.....
作者: 巴巴先生     時間: 2021-3-5 07:41

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-4 03:21 PM 發表

你了解下先才對,被遷拆的居民冇被安置朱老千唔出聲?
証明佢只會替大業主賣命。
無錯...豬西迪擺明係地產商代表....

2019年的黑暴...你話地產黨無份我打死都唔信......
作者: 巴巴先生     時間: 2021-3-5 07:44

引用:
原帖由 傷心尋回犬 於 2021-3-3 06:49 PM 發表

橫洲嗰啲係牌照地,係霸官地得來的
咪阿豬迪幫班地霸阻政府收地
所以改組立法會成功後,下一步一定要處理地產黨控制立法會的問題.....

"驚人亂"石x謙之流當日縱容犯暴以暴力衝擊議會去反對逃犯修倒...更加暗中鼓勵人用暴力去推翻政府......
作者: 巴巴先生     時間: 2021-3-5 07:55

引用:
原帖由 劉婕 於 2021-3-3 11:09 AM 發表

肥彭埋下地雷炸走了兩個愛國特首, 中央有見及此, 讓好打得的林鄭上台, 但她也幾乎被炸走, 更激發中央加大干預香港事務。
不能改變基本法, 但由禍港派帶頭改變遊戲規則, 為何中央要捱打?
戴妖等人提出一個不符《基本法》、也高於連英美民主制度國家都未能達到的標準。這些禍港派不是想中央接受,而是想中央不接受,然後發動傻人推翻他。
中央也可以順水推舟加入改變遊戲規則的局面。不過不由得禍港派主 ...
但愛國陣營內真係太多25仔......
作者: 劉婕     時間: 2021-3-5 11:30

引用:
原帖由 巴巴先生 於 2021-3-5 07:55 AM 發表

但愛國陣營內真係太多25仔......
請舉例
作者: 劉婕     時間: 2021-3-5 11:33

引用:
原帖由 巴巴先生 於 2021-3-5 07:41 AM 發表

無錯...豬西迪擺明係地產商代表....

2019年的黑暴...你話地產黨無份我打死都唔信......
黃台瓜就係最明顯之一
作者: 劉婕     時間: 2021-3-5 11:34

引用:
原帖由 巴巴先生 於 2021-3-5 07:39 AM 發表

背後無鄉紳支持,豬西迪邊可能拎得咁多票.....
訓街興都話過唔知點解佢會多直旗到分分鐘仲多過黑鴿候選人....

班鄉X局既粉皮跟本就係二五仔.....
犯民多老千, 靠把口呃選票。




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