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標題: 美軍能不能打？看這裡。 [打印本頁]

作者: starr 時間: 2019-4-20 10:14

https://www.youtube.com/watch?v=UyyVoyJlLhE

1. 二戰執死雞
2. 組隊入侵朝鮮，退回三八線
3. 數十萬美軍入侵越南，打到丟盔棄甲落慌而逃
4. 入侵伊拉克，打贏了！卻變成什葉派政權
5. 入侵阿富汗，目前仍在泥沼中
6. 俄羅斯收回克里米亞，美軍動都不敢動
7. 入侵敍利亞，巴沙爾還好好的
8. NEXT，委內瑞拉 ... ...
9. 可見未來，台灣！

[ 本帖最後由 starr 於 2019-4-21 08:47 AM 編輯 ]

作者: 輪皇 時間: 2019-4-20 11:49

在絕對優勢火力，有制空權下能打。

作者: 06VV 時間: 2019-4-20 11:50

你冇講入侵格林訥達、巴拿馬

作者: 69780501 時間: 2019-4-20 14:54

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-20 10:14 AM 發表
 https://www.youtube.com/watch?v=UyyVoyJlLhE

1. 二戰執死雞
2. 組隊入侵朝鮮，退回三八線
3. 數十萬美軍入侵越南，失敗告終
4. 入侵伊拉克，打贏了！卻變成什葉派政權
5. 入侵阿富汗，帝國墳墓
6. 俄羅斯收回克里米亞，美軍動都不敢動
7. 入侵敍利亞，巴沙爾還好好的
8. NEXT，委內瑞拉 ... ...
9. 可見未來 ...

二戰唔算執死雞，凭实力硬啃日海军，欧战主要靠苏军反攻两面夹攻德军；一战真正執死雞。

作者: 69780501 時間: 2019-4-20 14:58

但美帝有豺狗的赖皮特性，不动真格打痛它，就会不停地骚扰并偷鸡摸狗。

作者: wai177 時間: 2019-4-20 15:16

引用:

原帖由 69780501 於 2019-4-20 02:54 PM 發表

二戰唔算執死雞，凭实力硬啃日海军，欧战主要靠苏军反攻两面夹攻德军；一战真正執死雞。

二戰，單靠蘇聯已經可以打敗德國。

當年蘇聯已經靠自己係莫斯科打敗德國，德國已無勝算。美援只係加速德國滅亡

作者: 69780501 時間: 2019-4-20 15:18

朝战美帝不知太祖领导下的解放军犀利，挟二战余威，伙几十国，气势汹汹、不可一世，一举打到鸭绿江。却被只有小米加歩枪的中国赤脚农民打得落花流水、一溃千里。美军有海空优势还能死撑三八线，伪韩军一接触立即溃不成军。

作者: chiangmaiwolf 時間: 2019-4-20 15:27

引用:

原帖由輪皇於 2019-4-20 11:49 AM 發表
在絕對優勢火力，有制空權下能打。

係遠洋，大平原，沙漠
火力大有絕對優勢
但在森林，山谷，城市
火力卻不是絕對有優勢

作者: erkc 時間: 2019-4-20 16:50

引用:

原帖由 wai177 於 2019-4-20 03:16 PM 發表
二戰，單靠蘇聯已經可以打敗德國。
當年蘇聯已經靠自己係莫斯科打敗德國，德國已無勝算。美援只係加速德國滅亡

基本上蘇聯還是靠著美國支援才能撐著甚至反攻的存在，
看似美國支援過去的物資數量不多但實際上重要性卻是高到不行

作者: 機龍 時間: 2019-4-20 17:01

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-20 10:14 發表
 https://www.youtube.com/watch?v=UyyVoyJlLhE

4. 入侵伊拉克，打贏了！卻變成什葉派政權

薩達姆其實係什葉派，少數派掌控遜尼大宗

西方同海灣阿拉伯國家企圖推翻埋敍利亞，令伊朗變成“什葉派之孤”，最後唔成功

作者: wai177 時間: 2019-4-20 17:04

引用:

原帖由 erkc 於 2019-4-20 04:50 PM 發表

基本上蘇聯還是靠著美國支援才能撐著甚至反攻的存在，
看似美國支援過去的物資數量不多但實際上重要性卻是高到不行

不認同。
1941年 12月在第一批租借法案物資真正到手之前，蘇聯已經靠自己在莫斯科檔住了德國，最後贏出莫斯科保衛戰。

作者: 機龍 時間: 2019-4-20 17:09

引用:

原帖由 erkc 於 2019-4-20 16:50 發表

基本上蘇聯還是靠著美國支援才能撐著甚至反攻的存在，
看似美國支援過去的物資數量不多但實際上重要性卻是高到不行

歐洲戰綫基本上靠美國不斷輸血，當時美國工業產出超過歐洲總和，同時分身應付太平洋戰事

至於美國對蘇支援程度爭議，一部分係因爲蘇聯會將物資合成為工業用品，統計上就有誤差

作者: erkc 時間: 2019-4-20 17:24

引用:

原帖由 wai177 於 2019-4-20 05:04 PM 發表
不認同。
1941年 12月在第一批租借法案物資真正到手之前，蘇聯已經靠自己在莫斯科檔住了德國，最後贏出莫斯科保衛戰。

在租借法案前英美就已經有對蘇援助(英國第一批物資在41年6月就已經送出去了)，而41年11月蘇軍中的中和重型坦克有近4成都是英國貨(基本上這4成差不多就是蘇軍用在莫斯科的全部)

引用:

原帖由機龍於 2019-4-20 05:09 PM 發表
至於美國對蘇支援程度爭議，一部分係因爲蘇聯會將物資合成為工業用品，統計上就有誤差 ...

其實美國對蘇支援程度爭議很多時都不單是"統計"上的問題，時間上的關鍵性、物資的重要性都是要考慮的因素

[ 本帖最後由 erkc 於 2019-4-20 05:34 PM 編輯 ]

作者: 6674 時間: 2019-4-20 19:03

引用:

原帖由 chiangmaiwolf 於 2019-4-20 03:27 PM 發表

係遠洋，大平原，沙漠
火力大有絕對優勢
但在森林，山谷，城市
火力卻不是絕對有優勢

常規武器，對付幅員廣大地勢複雜的大國，不可能言勝。
中國在沿海有外資企業，西南有叢林，中部有秦嶺太行山，西部有崑侖山青藏高原。太行山下有很多飛弾基地，鑽地彈也炸不到。

[ 本帖最後由 6674 於 2019-4-20 07:30 PM 編輯 ]

作者: 6674 時間: 2019-4-20 19:28

對付小國，幾隻兩棲攻擊艦便可。
對付中型國家如伊拉克，籌備半年，地中海波斯灣上下夾擊。期間對方沒有能力製造大殺傷武器來應戰。

作者: 我有私家車 時間: 2019-4-20 20:08

引用:

原帖由機龍於 20-4-2019 17:01 發表

薩達姆其實係什葉派，少數派掌控遜尼大宗

西方同海灣阿拉伯國家企圖推翻埋敍利亞，令伊朗變成“什葉派之孤”，最後唔成功

其實你跟本睇唔明白starr想表達什麽,他就是想說美國
失敗,因為伊拉克還是落入什葉派手中。
至於尾段都唔知你答邊個。

作者: 機龍 時間: 2019-4-20 22:05

搞錯左，伊拉克什葉派人口兩倍於遜尼派

不過薩達姆所領導復興黨推行社會主義，相異於主流泛阿拉伯主義，又曾對什葉派嘅伊朗交惡發動兩伊戰爭

薩達姆被推翻後，政權雖然由什葉派掌控，伊拉克技術上成爲美國盟國

作者: wilsonkf 時間: 2019-4-20 22:20

伊拉克講什葉派, 用宗教黎分派, 已經係倒退啦

以前係社會主義世俗政權

阿拉伯就係衰土皇帝太多

作者: 機龍 時間: 2019-4-20 22:34

引用:

原帖由 wilsonkf 於 2019-4-20 22:20 發表
伊拉克講什葉派, 用宗教黎分派, 已經係倒退啦

以前係社會主義世俗政權

阿拉伯就係衰土皇帝太多

伊拉克獨立前，除左什葉、遜尼派，阿拉伯人、庫德人對立已久

薩達姆受到氾阿拉伯主義啓發，策動革命推翻前朝，復興黨改爲推行社會主義制度，薩達姆仍扮演虔誠伊斯蘭教徒

作者: tam_n 時間: 2019-4-20 23:15

引用:

原帖由 wilsonkf 於 2019-4-20 10:20 PM 發表
伊拉克講什葉派, 用宗教黎分派, 已經係倒退啦

以前係社會主義世俗政權

...

同意。以前看過的文章說，在薩達姆時代，伊拉克人不介意別人是伊斯蘭什麼派，情況像基督教（新教）一樣。基督教分為浸信會、宣道會……，但基督徒一般不理會其他基督徒屬於哪一派。

作者: T2. 時間: 2019-4-20 23:56

美軍能不能打？看變形金剛就清楚晒

作者: starr 時間: 2019-4-21 01:28

引用:

原帖由 69780501 於 2019-4-20 02:54 PM 發表
二戰唔算執死雞，凭实力硬啃日海军，欧战主要靠苏军反攻两面夹攻德军；一战真正執死雞。

二戰兩個戰場都打左幾年，法西斯到左強弩之末，美軍才加入的

作者: starr 時間: 2019-4-21 01:30

引用:

原帖由 erkc 於 2019-4-20 04:50 PM 發表
基本上蘇聯還是靠著美國支援才能撐著...

日本就真係靠美國物資打中國

作者: 前來幼稚的膠袋 時間: 2019-4-21 02:35

睇到呢d評論即刻笑咗出嚟, 用二戰, 用當年日軍, 用當年韓戰嚟判斷美國佬能不能打?? 最神奇話俄佬入侵格記美國佬動也不敢動??? 哈哈哈哈......博士都會講呢d說話真係好嘢, 欽敬, 欽敬
評論者仲係 :
巴黎大學政治學博士
中時電子報社長

作者: 我有私家車 時間: 2019-4-21 03:42

引用:

原帖由 前來幼稚的膠袋 於 21-4-2019 02:35 發表
睇到呢d評論即刻笑咗出嚟, 用二戰, 用當年日軍, 用當年韓戰嚟判斷美國佬能不能打?? 最神奇話俄佬入侵格記美國佬動也不敢動??? 哈哈哈哈......博士都會講呢d說話真係好嘢, 欽敬, 欽敬
評論者仲係 :
巴黎大學政治學博士
中時電子報社長 ...

其實評論者用旣例子都冇錯,或者只講左一半。
要全面d講美軍能不能打,講美軍旣戰略同戰術,
不如由你講下美軍如何能打。

作者: 前來幼稚的膠袋 時間: 2019-4-21 07:51

引用:

原帖由 我有私家車 於 2019-4-21 03:42 AM 發表

其實評論者用旣例子都冇錯,或者只講左一半。
要全面d講美軍能不能打,講美軍旣戰略同戰術,
不如由你講下美軍如何能打。

非常簡單, 美國佬一向用開戰術, 要全面攻擊某一國家, 大國就用十隻八隻航母戰鬥群, 細國兩三隻已經得, 封鎖海路, 二三個月已經得番半條人命, 被封者想夾硬強闖就真正開火啦......

作者: starr 時間: 2019-4-21 08:48

引用:

原帖由 前來幼稚的膠袋 於 2019-4-21 02:35 AM 發表
睇到呢d評論即刻笑咗出嚟 ...

我都笑左，恥笑美帝外強中乾

作者: holenjung 時間: 2019-4-21 09:43

.

但共狗有豺狗的赖皮特性，不动真格打痛它，就会不停地骚扰并偷鸡摸狗。

作者: 機龍 時間: 2019-4-21 11:02

引用:

原帖由 tam_n 於 2019-4-20 23:15 發表

同意。以前看過的文章說，在薩達姆時代，伊拉克人不介意別人是伊斯蘭什麼派，情況像基督教（新教）一樣。基督教分為浸信會、宣道會……，但基督徒一般不理會其他基督徒屬於哪一派。 ...

一個殘酷現實，靠強人壓住宗派部族立嘅地方，無左強人好易倒退返互相背刺嘅狀態

薩達姆、卡達菲殘部逃走，而沙特借茉莉花運動輸出瓦哈比武裝，企圖改寫中東版圖結果產生 ISIS

作者: fongman 時間: 2019-4-21 11:31

二戰後的美國是輸在國內因素，如政治環境，民眾對戰爭的睇法。。除非來多次珍珠港，要美國進入全面戰爭是沒可能。。

[ 本帖最後由 fongman 於 2019-4-21 05:35 PM 編輯 ]

作者: 機龍 時間: 2019-4-21 11:33

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-21 01:28 發表

二戰兩個戰場都打左幾年，法西斯到左強弩之末，美軍才加入的

1941 年只係打左一半，十二月日本攻擊珍珠港，同月德國對美國宣戰

日德都心知肚明，美國工業能力可以撐起兩邊戰綫，企圖阻嚇美國全力參戰同承認軸心國利益

問題係美國唔會容忍軸心國，搶走歐洲、東亞兩大貿易市場

作者: freeyauchan 時間: 2019-4-21 11:38

引用:

原帖由機龍於 2019-4-20 05:09 PM 發表

歐洲戰綫基本上靠美國不斷輸血，當時美國工業產出超過歐洲總和，同時分身應付太平洋戰事

至於美國對蘇支援程度爭議，一部分係因爲蘇聯會將物資合成為工業用品，統計上就有誤差 ...

一個出人一個出錢！蘇德最大一埸仗相方可死百萬人！人囗對於當時戰爭好重要

作者: starr 時間: 2019-4-21 11:41

引用:

原帖由機龍於 2019-4-21 11:33 AM 發表
1941 年只係打左一半，十二月日本攻擊珍珠港...

1940日本仔已經將儲備花光，連軍校既槍都運到前線

因為日本仔冇錢買野，求美國繼續供貨不果，才有偷襲珍珠港

作者: freeyauchan 時間: 2019-4-21 11:41

引用:

原帖由機龍於 2019-4-21 11:33 AM 發表

1941 年只係打左一半，十二月日本攻擊珍珠港，同月德國對美國宣戰

日德都心知肚明，美國工業能力可以撐起兩邊戰綫，企圖阻嚇美國全力參戰同承認軸心國利益

問題係美國唔會容忍軸心國，搶走歐洲、東亞兩大貿易市場 ...

最重要係一戰歐洲欠下美國的債未還哈哈德國吾認帳美國咬佢呀？局住參戰

作者: aldonza 時間: 2019-4-21 11:44

美軍能不能打? 如果美國唔係太平洋打嬴咗日本人. 日本就可集中資源去吞併中國喇.

作者: freeyauchan 時間: 2019-4-21 11:48

美國史簡介二戰前邊度有仗打邊度就有老闆二戰後無論你地打吾打仗我都係你老闆

作者: starr 時間: 2019-4-21 11:50

引用:

原帖由 aldonza 於 2019-4-21 11:44 AM 發表
美軍能不能打? 如果美國唔係太平洋打嬴咗日本人...

美國參戰唔係為左中國
而且冇美國，中國也可以贏

作者: 機龍 時間: 2019-4-21 11:52

引用:

原帖由 freeyauchan 於 2019-4-21 11:38 發表

一個出人一個出錢！蘇德最大一埸仗相方可死百萬人！人囗對於當時戰爭好重要

亦因爲咁，俄羅斯失去太多壯丁令戰後人口難以恢復

作者: freeyauchan 時間: 2019-4-21 11:53

引用:

原帖由 aldonza 於 2019-4-21 11:44 AM 發表
美軍能不能打? 如果美國唔係太平洋打嬴咗日本人. 日本就可集中資源去吞併中國喇.

三個原因令美軍戰力不強！ 1 軍事歷史背景 2同等對手下 3 人種特質！如以同等戰力美國連日本都未必打得贏

作者: freeyauchan 時間: 2019-4-21 11:54

引用:

原帖由機龍於 2019-4-21 11:52 AM 發表

亦因爲咁，俄羅斯失去太多壯丁令戰後人口難以恢復

所以俄羅斯對於日後大型決戰好小心

作者: freeyauchan 時間: 2019-4-21 11:57

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-21 11:50 AM 發表

美國參戰唔係為左中國
而且冇美國，中國也可以贏

軍事常識理論島國好難成功入侵大形陸地國因為資源問題！英國島列外

作者: freeyauchan 時間: 2019-4-21 12:07

如以陸軍史中國係世界上發動最多大形決戰民族！次之中東地區所以中國軍人有個特質嚴守軍令克苦耐勞呢d係其他地區陸軍冇架重點！正正如此韓戰打出中國陸軍戰力令歐美從此不敢在中國周邊亂搞！越戰前美國曾叫中國不要介入所以世界陸軍中國軍人首冠

作者: 機龍 時間: 2019-4-21 12:08

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-21 11:41 發表

1940日本仔已經將儲備花光，連軍校既槍都運到前線

因為日本仔冇錢買野，求美國繼續供貨不果，才有偷襲珍珠港

日本戰略問題係過分樂觀同唔知足，打塊地返離-->需要後方-->擴大佔領-->擴大後方...

日本吞佔東三省GDP 超過本土產出，美國警告過咪南下搶市場，日本貪心為左所謂共榮圈擴張就受到禁運

日本為突破禁運食埋東南亞，最終危及美國等列強既得利益，妄想打珍珠港可以嚇一嚇美國，拉上談判桌相議停戰

結果你懂的

作者: erkc 時間: 2019-4-21 12:10

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-21 11:50 AM 發表
美國參戰唔係為左中國
而且冇美國，中國也可以贏

事實上美國參戰(正確來說是"日本對美開戰")正正就是因為美國要求日本從中國撤軍

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-21 11:41 AM 發表
1940日本仔已經將儲備花光，連軍校既槍都運到前線
因為日本仔冇錢買野，求美國繼續供貨不果，才有偷襲珍珠港

事實上是美國為了逼日本從中國撤軍而不為40年到期的美日通商航海條約續約同時凍結日本在美資產，進而到41年聯同英荷對日進行禁運

作者: 機龍 時間: 2019-4-21 12:14

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-21 11:50 發表

美國參戰唔係為左中國
而且冇美國，中國也可以贏

難講，中國主要優勢係血厚、縱深大

中國得少數機械化軍隊而且失去空優，日本裝甲兵以列強基準屬於二流水平，仍打到民國不斷後退

日本亦因爲過度分散兵力令戰爭陷入膠着，三月亡華（笑）

作者: freeyauchan 時間: 2019-4-21 12:19

引用:

原帖由 erkc 於 2019-4-21 12:10 PM 發表

事實上美國參戰(正確來說是"日本對美開戰")正正就是因為美國要求日本從中國撤軍

事實上是美國為了逼日本從中國撤軍而不為40年到期的美日通商航海條約續約同時凍結日本在美資產，進而到41年聯同英荷對日進行禁運 ...

第一點有所保留日本以入侵東三省美國要求日本走係如蠢行為！當時的美國係精英班子所以未必成立！從任何角度看機率極微

作者: starr 時間: 2019-4-21 12:20

引用:

原帖由機龍於 2019-4-21 12:08 PM 發表
日本戰略問題係過分樂觀同唔知足，打塊地返離-->需要後方-->擴大佔領-->擴大後方...
日本吞佔東三省GDP 超過本土產出，美國警告過咪南下搶市場，日本貪心為左所謂共榮圈擴張就受到禁運
日本為突破禁運食埋東南亞，最終危及美國等列強既得利益，妄想打珍珠港可以嚇一嚇美國，拉上談判桌相議停戰
結果你懂的 ...

日本仔係騎虎難下
唔係因為貪心而打東南亞
而係日本已經冇錢買美國石油
只剩幾個月既石油存量
冇石油飛機坦克都係廢鐵
日本當時只有兩條路
一係全部撤回日本龜縮（但政治上係不可能的）
二係打到馬來西亞搶油田
而日本打到馬來西亞必經菲律賓
菲律賓當時係美國殖民地
為左打下菲律賓，延緩美國救援，才有偷襲珍珠港
連中國都拿不下就"貪心"東南亞，完全站不住腳

ps. 日本從未穩穩拿下東三省，涉及十四年抗戰爭議

[ 本帖最後由 starr 於 2019-4-21 12:22 PM 編輯 ]

作者: freeyauchan 時間: 2019-4-21 12:23

引用:

原帖由機龍於 2019-4-21 12:14 PM 發表

難講，中國主要優勢係血厚、縱深大

中國得少數機械化軍隊而且失去空優，日本裝甲兵以列強基準屬於二流水平，仍打到民國不斷後退

日本亦因爲過度分散兵力令戰爭陷入膠着，三月亡華（笑） ...

打仗講補給國力中國土地大東北三省有不小遊擊隊搞日本加上冇外來資源長期戰日本輸機率好大！引証二戰中後期以大量起用非日藉日本兵！人口不足

作者: freeyauchan 時間: 2019-4-21 12:27

日本以蒙滿心態以小控大但事實上日本不是遊木民族學左一半又學吾足

作者: starr 時間: 2019-4-21 12:29

引用:

原帖由機龍於 2019-4-21 12:14 PM 發表
難講，中國主要優勢係血厚、縱深大
中國得少數機械化軍隊而且失去空優，日本裝甲兵以列強基準屬於二流水平，仍打到民國不斷後退
日本亦因爲過度分散兵力令戰爭陷入膠着，三月亡華（笑） ...

太複雜說不清，推薦看這個

https://www.youtube.com/watch?v=74O2TbEbKT0

作者: 我有私家車 時間: 2019-4-21 12:30

引用:

原帖由 前來幼稚的膠袋 於 21-4-2019 07:51 發表

非常簡單, 美國佬一向用開戰術, 要全面攻擊某一國家, 大國就用十隻八隻航母戰鬥群, 細國兩三隻已經得, 封鎖海路, 二三個月已經得番半條人命, 被封者想夾硬強闖就真正開火啦...... ...

你所講旣係戰略後佈局,唔係戰術。
海、陸、空各有各的戰術,依家再加太空軍(如成立咗),
武器平臺也有戰略戰術之別之分,如運輸機等,不如你
柬一種你識旣來講解一下,咁樣比較簡單啲。

作者: 機龍 時間: 2019-4-21 12:31

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-21 12:20 發表

日本仔係騎虎難下
唔係因為貪心而打東南亞
而係日本已經冇錢買美國石油
只剩幾個月既石油存量
冇石油飛機坦克都係廢鐵
日本當時只有兩條路
一係全部撤回日本龜縮（但政治上係不可能的）
二係打到馬來西亞搶油田
而日本打到馬來西亞必經菲律賓
菲律賓當時係美國殖民地
為左打下菲律賓，延緩美國救援，才有偷襲珍珠港
連中國都拿不下就"貪心"東南亞，完全站不住腳 ...

簡言之，日本眼闊肚窄、思考短淺

日本思想教育本身有問題使軍部基層暴走，將領如果喊停可能會“下勊上”

作者: erkc 時間: 2019-4-21 13:39

引用:

原帖由 freeyauchan 於 2019-4-21 12:19 PM 發表
第一點有所保留日本以入侵東三省美國要求日本走係如蠢行為！當時的美國係精英班子所以未必成立！從任何角度看機率極微 ...

其實你有保留也沒什麼意義，因為美國真的有在外交上正式向日本提出這種要求
https://en.wikisource.org/wiki/Hull_note
結果就是被日本當成最後通諜而決定對美開戰

作者: 天下唯攻 時間: 2019-4-21 14:19

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-21 12:20 PM 發表

日本仔係騎虎難下
唔係因為貪心而打東南亞
而係日本已經冇錢買美國石油
只剩幾個月既石油存量
冇石油飛機坦克都係廢鐵
日本當時只有兩條路
一係全部撤回日本龜縮（但政治上係不可能的）
二係打到馬來西亞搶油田
而日本打到馬來西亞必經菲律賓
菲律賓當時係美國殖民地
為左打下菲律賓，延緩美國救援，才有偷襲珍珠港
連中國都拿不下就"貪心"東南亞，完全站不住腳

ps. 日本從 ...

有道理，所謂先進軍備，都要靠油，如果冇油供應，咁就死得囉。講曰本贏硬果班人，其實有冇考慮呢個因素呢？

作者: 雨中進擊的樓主 時間: 2019-4-21 15:46

引用:

原帖由 aldonza 於 2019-4-21 11:44 AM 發表
美軍能不能打? 如果美國唔係太平洋打嬴咗日本人. 日本就可集中資源去吞併中國喇.

吊詭在日本人如果有能力打贏中國（以全面佔領為準），未必會偷襲珍珠港。

作者: 前來幼稚的膠袋 時間: 2019-4-21 16:15

引用:

原帖由 我有私家車 於 2019-4-21 12:30 PM 發表

你所講旣係戰略後佈局,唔係戰術。
海、陸、空各有各的戰術,依家再加太空軍(如成立咗),
武器平臺也有戰略戰術之別之分,如運輸機等,不如你
柬一種你識旣來講解一下,咁樣比較簡單啲。 ...

我只係簡單話你知初步, 後著美軍已經用過好多次啦, 咩太空軍係後後後嘅事, 唔使諗架啦.
封鎖後開戰, 最常用同簡單戰術係由十隻八隻航母戰鬥群用戰斧導彈密集攻擊, 再加戰機摧毀目標

作者: 前來幼稚的膠袋 時間: 2019-4-21 16:29

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-21 08:48 AM 發表

我都笑左，恥笑美帝外強中乾

辛苦你啦, 網評員

作者: 天下唯攻 時間: 2019-4-21 17:14

十隻八隻航母，咁輕易出動？乜你唔知有維修輪替問題嗎？咁差不多等於要晒冷喎，你講梗笑話至啩？

作者: erkc 時間: 2019-4-21 18:14

引用:

原帖由 雨中進擊的樓主 於 2019-4-21 03:46 PM 發表
吊詭在日本人如果有能力打贏中國（以全面佔領為準），未必會偷襲珍珠港。

事實上你這種"標準"就只是搬龍門，因為日本從來沒以全面佔領中國作為目標
而且戰爭從來都不是只有"全面佔領"才算贏，即使是德國入侵蘇聯其最終目標也只是打到AA線為止
甚至37年日本在跟中國爆發全面戰爭後就根本沒有戰略目標，簡單點說就是他們連打什麼也不清楚(畢竟就下剋上搞出來的爛攤子)；要到後來才搬出"打倒蔣介石領導的國民政府"來作目標

作者: Chelseaaa 時間: 2019-4-21 19:03

引用:

原帖由 06VV 於 2019-4-20 11:50 AM 發表
你冇講入侵格林訥達、巴拿馬

哩啲鼻屎大嘅國家，又冇國防能力，
就算係換轉喺菲律賓亦都可以輕易拿下呢兩個國家。

作者: 雨中進擊的樓主 時間: 2019-4-21 19:17

引用:

原帖由 erkc 於 2019-4-21 06:14 PM 發表

事實上你這種"標準"就只是搬龍門，因為日本從來沒以全面佔領中國作為目標
而且戰爭從來都不是只有"全面佔領"才算贏，即使是德國入侵蘇聯其最終目標也只是打到AA線為止
甚至37年日本在跟中國爆發全面戰爭後就根本沒有戰略目標，簡單點說就是他們連打什麼也不清楚(畢竟就下剋上搞出來的爛攤子)；要到後來才搬出"打倒蔣介石領導的國民政府"來作目標 ...

呵呵，日本大本營想逼蔣公議和，慢慢經營實佔區丫嘛，問題係中國人民肯過你嗎?

作者: erkc 時間: 2019-4-21 20:13

引用:

原帖由 雨中進擊的樓主 於 2019-4-21 07:17 PM 發表
呵呵，日本大本營想逼蔣公議和，慢慢經營實佔區丫嘛，問題係中國人民肯過你嗎?

日本不是逼老蔣議和而是逼他下台，他們從來都不把老蔣領導的國民政府當作談判對象
為什麼日本要這樣玩？他們要做的其實是要扶正汪精衛

作者: 雨中進擊的樓主 時間: 2019-4-21 21:32

引用:

原帖由 erkc 於 2019-4-21 08:13 PM 發表

日本不是逼老蔣議和而是逼他下台，他們從來都不把老蔣領導的國民政府當作談判對象
為什麼日本要這樣玩？他們要做的其實是要扶正汪精衛

哦，同汪精衛有乜好談判? 想同蔣公繼任者談判? 定以為蔣公落台，汪會掌控全國?

點都好，日本大本營最理想諗法係停火俾時間佢慢慢玩，但只是幻想。

作者: 白鴿眼黨1 時間: 2019-4-21 21:34

引用:

原帖由 06VV 於 2019-4-20 11:50 AM 發表
你冇講入侵格林訥達、巴拿馬

勝之不武，弗勝為笑。

作者: erkc 時間: 2019-4-21 21:53

引用:

原帖由 雨中進擊的樓主 於 2019-4-21 09:32 PM 發表
哦，同汪精衛有乜好談判? 想同蔣公繼任者談判? 定以為蔣公落台，汪會掌控全國?
點都好，日本大本營最理想諗法係停火俾時間佢慢慢玩，但只是幻想。 ...

你為什麼覺得日本就是想要"控制中國全國"？日本從來就沒這種計劃和企圖("亡華"是中國自己搞出來的政治宣傳)
他們那時要的是一個能"給國內有所交代"的抽身理由，別忘掉他們本身就在沒有戰略目標的情況底下開戰

作者: 雨中進擊的樓主 時間: 2019-4-21 22:35

引用:

原帖由 erkc 於 2019-4-21 09:53 PM 發表

你為什麼覺得日本就是想要"控制中國全國"？日本從來就沒這種計劃和企圖("亡華"是中國自己搞出來的政治宣傳)
他們那時要的是一個能"給國內有所交代"的抽身理由，別忘掉他們本身就在沒有戰略目標的情況底下開戰 ...

哦，又係下克上俾低級軍官累死既論調? 問題係大本營就完全冇自己諗法完全跟隨低級軍官起舞? 而家就係講大本營既想法同有冇實施可能性。

作者: erkc 時間: 2019-4-22 00:28

引用:

原帖由 雨中進擊的樓主 於 2019-4-21 10:35 PM 發表
哦，又係下克上俾低級軍官累死既論調? 問題係大本營就完全冇自己諗法完全跟隨低級軍官起舞?

下邊的人製造了既定事實造成上邊不得不隨之起舞，這就是日軍當時流行的下剋上方式

作者: Chelseaaa 時間: 2019-4-22 02:35

引用:

原帖由 tam_n 於 2019-4-20 11:15 PM 發表

同意。以前看過的文章說，在薩達姆時代，伊拉克人不介意別人是伊斯蘭什麼派，情況像基督教（新教）一樣。基督教分為浸信會、宣道會……，但基督徒一般不理會其他基督徒屬於哪一派。 ...

我啲基督教朋友佢哋多數都唔妥天主教。

作者: 雨中進擊的樓主 時間: 2019-4-22 07:57

引用:

原帖由 erkc 於 2019-4-22 12:28 AM 發表

下邊的人製造了既定事實造成上邊不得不隨之起舞，這就是日軍當時流行的下剋上方式

美軍能不能打? 如果美國唔係太平洋打嬴咗日本人. 日本就可集中資源去吞併中國喇.

你咁樣講法一樣係否定上面論述，說明日本由甲午勝利開始埋下失敗種子，注定不能成功，殺張作霖侵佔東北，一步步全面侵華都為失敗做準備。

作者: banjo. 時間: 2019-4-22 08:11

睇同邊個打啦

作者: 亞洲鐵貓 時間: 2019-4-22 08:39

如果不是八路軍在中國拖住皇軍的主力，美狗根本係比日本打到一仆一碌兵敗如山倒隨時北美都守唔L住。在太平洋食屎食着豆比佢搶到一架零戰偷取日本科技才慢慢對疲於奔命之皇軍取得優勢.....

作者: erkc 時間: 2019-4-22 09:05

引用:

原帖由 雨中進擊的樓主 於 2019-4-22 07:57 AM 發表
你咁樣講法一樣係否定上面論述，說明日本由甲午勝利開始埋下失敗種子，注定不能成功，殺張作霖侵佔東北，一步步全面侵華都為失敗做準備。 ...

本來我就是否定"日本想吞併中國"這種說法
不過你後邊那堆東西感覺你就是先入為主的把"日本入侵中國"當成日本的長期國策但實際上日本沒有這樣做

作者: 雨中進擊的樓主 時間: 2019-4-22 09:11

引用:

原帖由 erkc 於 2019-4-22 09:05 AM 發表

本來我就是否定"日本想吞併中國"這種說法
不過你後邊那堆東西感覺你就是先入為主的把"日本入侵中國"當成日本的長期國策但實際上日本沒有這樣做 ...

偷襲珍珠港唔係下克上結果啦卦? 係大本營企圖利用海軍維持戰爭機器運轉定海軍為陸軍低級軍官擦屁股?

作者: erkc 時間: 2019-4-22 09:41

引用:

原帖由 雨中進擊的樓主 於 2019-4-22 09:11 AM 發表
偷襲珍珠港唔係下克上結果啦卦? 係大本營企圖利用海軍維持戰爭機器運轉定海軍為陸軍低級軍官擦屁股?

既然你說得出"維持戰爭機器運轉"那為什麼不去想想為什麼他們要這樣做？

作者: starr 時間: 2019-4-22 11:21

引用:

原帖由 erkc 於 2019-4-21 08:13 PM 發表
日本不是逼老蔣議和而是逼他下台，他們從來都不把老蔣領導的國民政府當作談判對象
為什麼日本要這樣玩？他們要做的其實是要扶正汪精衛

這是後期的事

作者: wai177 時間: 2019-4-22 11:33

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-21 11:50 AM 發表

美國參戰唔係為左中國
而且冇美國，中國也可以贏

真心想聽聽你個沒有美國參與，中國可以打贏既戰略方針。

作者: starr 時間: 2019-4-22 11:53

引用:

原帖由 wai177 於 2019-4-22 11:33 AM 發表
真心想聽聽你個沒有美國參與，中國可以打贏既戰略方針。

打下去日本必敗，根本唔需要其他特別戰略方針

如果你想繼續討論，請你先看完這影片，了解當時小日本既困境
https://www.youtube.com/watch?v=74O2TbEbKT0

作者: rambotan2008 時間: 2019-4-22 12:59

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-20 10:14 AM 發表
 https://www.youtube.com/watch?v=UyyVoyJlLhE

1. 二戰執死雞
2. 組隊入侵朝鮮，退回三八線
3. 數十萬美軍入侵越南，打到丟盔棄甲落慌而逃
4. 入侵伊拉克，打贏了！卻變成什葉派政權
5. 入侵阿富汗，目前仍在泥沼中
6. 俄羅斯收回克里米亞，美軍動都不敢動
7. 入侵敍利亞，巴沙爾還好好的
8. NEXT，委內瑞拉 ... ... ...

起碼人地敢打,敢亮劍

作者: rambotan2008 時間: 2019-4-22 13:02

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-20 10:14 AM 發表
 https://www.youtube.com/watch?v=UyyVoyJlLhE

1. 二戰執死雞
2. 組隊入侵朝鮮，退回三八線
3. 數十萬美軍入侵越南，打到丟盔棄甲落慌而逃
4. 入侵伊拉克，打贏了！卻變成什葉派政權
5. 入侵阿富汗，目前仍在泥沼中
6. 俄羅斯收回克里米亞，美軍動都不敢動
7. 入侵敍利亞，巴沙爾還好好的
8. NEXT，委內瑞拉 ... ... ...

唔好仲用舊殖民思維啦,打殘你就走啦,唔通仲殖民咁笨實咩,殖伱民益咗你做美國人

作者: 雨中進擊的樓主 時間: 2019-4-22 14:27

引用:

原帖由 erkc 於 2019-4-22 09:41 AM 發表

既然你說得出"維持戰爭機器運轉"那為什麼不去想想為什麼他們要這樣做？

你將意圖侵佔全中國的責任推俾下克上的低級軍官，然後說大本營無可耐何隨低級軍官起舞，只是為戰犯開脫，事實上大本營是順水推舟，低級軍官的意願亦是他們意願，只是有些稍有理性認為要徐徐圖之。

作者: wai177 時間: 2019-4-22 14:57

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-22 11:53 AM 發表

打下去日本必敗，根本唔需要其他特別戰略方針

如果你想繼續討論，請你先看完這影片，了解當時小日本既困境
https://www.youtube.com/watch?v=74O2TbEbKT0 ...

收入問題：中國已經丟失沿海地區，失去所有海關關稅，所有精華地區已經全部失去。

兵源問題：戰爭初期中國可以打出淞户會戰這類大會戰，中國軍隊雖然在下風，但不會差太多，不過隨著戰爭消耗，中國人口10個有8個都係營養不良，不達標既人口。

沒有美國參與，中國軍隊早就已經去到極限，1940年美國已經開始禁運，到1944年日本仲有能力發動一號作戰，長沙會戰已經看出中國軍隊實際戰鬥力已經唔可以同之前比較。

作者: erkc 時間: 2019-4-22 15:15

引用:

原帖由 雨中進擊的樓主 於 2019-4-22 02:27 PM 發表
你將意圖侵佔全中國的責任推俾下克上的低級軍官，然後說大本營無可耐何隨低級軍官起舞，只是為戰犯開脫，事實上大本營是順水推舟，低級軍官的意願亦是他們意願，只是有些稍有理性認為要徐徐圖之。 ...

就說你先入為主嘛……從歷史事實上來看日本從來沒"意圖侵佔全中國"
日本要到松滬會戰上海租界被攻擊後大本營才放棄"不擴大方針"的決定增兵支援打回去結果愈打愈大搞到一發不可收拾

作者: 雨中進擊的樓主 時間: 2019-4-22 15:52

引用:

原帖由 erkc 於 2019-4-22 03:15 PM 發表

就說你先入為主嘛……從歷史事實上來看日本從來沒"意圖侵佔全中國"
日本要到松滬會戰上海租界被攻擊後大本營才放棄"不擴大方針"的決定增兵支援打回去結果愈打愈大搞到一發不可收拾 ...

OK，你將日本侵華戰爭形容為一場意外是你自由，不過日本人知道你想法不知好嬲定好笑。

作者: 天下唯攻 時間: 2019-4-22 18:00

引用:

原帖由 雨中進擊的樓主 於 2019-4-22 02:27 PM 發表

你將意圖侵佔全中國的責任推俾下克上的低級軍官，然後說大本營無可耐何隨低級軍官起舞，只是為戰犯開脫，事實上大本營是順水推舟，低級軍官的意願亦是他們意願，只是有些稍有理性認為要徐徐圖之。 ...

咪係，用特務睇通晒中國地形，特别建造細型坦克方便攻堅，跟本上上下下做足準備郁手，宜家有事唔掂，就推落啲低級將領果度？

作者: 危言聳聽 時間: 2019-4-22 18:15

整個世界，中共最好打，打咀炮無人能及。

作者: starr 時間: 2019-4-22 21:37

引用:

原帖由 危言聳聽 於 2019-4-22 06:15 PM 發表
整個世界，中共最好打，打咀炮無人能及..

一d水準都冇

作者: starr 時間: 2019-4-22 21:39

引用:

原帖由 wai177 於 2019-4-22 02:57 PM 發表
收入問題：
兵源問題：
沒有美國參與，中國軍隊早就已經去到極限 ...

都不是問題
中國抗戰思想已經深入
就算只有一把刀
日本仔都不可能有效管治
美國執死雞只係加速日本敗亡
但結果是一樣的

作者: 歷災心數細佬仔 時間: 2019-4-23 00:04

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-20 10:14 AM 發表
 https://www.youtube.com/watch?v=UyyVoyJlLhE

1. 二戰執死雞
2. 組隊入侵朝鮮，退回三八線
3. 數十萬美軍入侵越南，打到丟盔棄甲落慌而逃
4. 入侵伊拉克，打贏了！卻變成什葉派政權
5. 入侵阿富汗，目前仍在泥沼中
6. 俄羅斯收回克里米亞，美軍動都不敢動
7. 入侵敍利亞，巴沙爾還好好的
8. NEXT，委內瑞拉 ... ... ...

退宜緩。熾熱嘅中美、道歉妥協嘅歐俄以至全球都唔應該為戰事而做軍備。

作者: Cowen 時間: 2019-4-23 02:00

美國能不能打？
當然不能打！
可以說現今世界無一個國家敢打美國。
打美國同自殺無分別，當然想自殺的儍仔日日有，但儍仔不是一個國家。

作者: fcukadm9 時間: 2019-4-23 08:24

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-20 10:14 AM 發表
 https://www.youtube.com/watch?v=UyyVoyJlLhE

1. 二戰執死雞
2. 組隊入侵朝鮮，退回三八線
3. 數十萬美軍入侵越南，打到丟盔棄甲落慌而逃
4. 入侵伊拉克，打贏了！卻變成什葉派政權
5. 入侵阿富汗，目前仍在泥沼中
6. 俄羅斯收回克里米亞，美軍動都不敢動
7. 入侵敍利亞，巴沙爾還好好的
8. NEXT，委內瑞拉 ... ... ...

世上大話特別多，尤其病甩毛…………

作者: 找不到用戶

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: qscwdvef 時間: 2019-4-23 08:34

光明正大吾夠人打咪出垃圾招數
都吾係乜野新鮮事
美國都無乜野做吾出啦

作者: 找不到用戶

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 哈哈你好嗎 時間: 2019-4-23 08:46

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-20 10:14 AM 發表
 https://www.youtube.com/watch?v=UyyVoyJlLhE

1. 二戰執死雞
2. 組隊入侵朝鮮，退回三八線
3. 數十萬美軍入侵越南，打到丟盔棄甲落慌而逃
4. 入侵伊拉克，打贏了！卻變成什葉派政權
5. 入侵阿富汗，目前仍在泥沼中
6. 俄羅斯收回克里米亞，美軍動都不敢動
7. 入侵敍利亞，巴沙爾還好好的
8. NEXT，委內瑞拉 ... ... ...

你講呢都晒氣～認同中國嘅，唔使你講都認同，但班反中，咪佢地識嘢咩？

其實，香港有幾多識軍事？呢班人純粹睇武器，但只要雙方都有咗某d武器，基本上就已經唔使打，其實，打仗同打爛仔交都一樣，你識咩都無用，被人打甩牙，斬咗隻手你得唔得先。如果你覺得美國得，都仲要講中國唔得美國先會有機會贏。

作者: Jasonyeung313 時間: 2019-4-23 08:46

引用:

原帖由 starr 於 2019-4-20 10:14 AM 發表
 https://www.youtube.com/watch?v=UyyVoyJlLhE

1. 二戰執死雞
2. 組隊入侵朝鮮，退回三八線
3. 數十萬美軍入侵越南，打到丟盔棄甲落慌而逃
4. 入侵伊拉克，打贏了！卻變成什葉派政權
5. 入侵阿富汗，目前仍在泥沼中
6. 俄羅斯收回克里米亞，美軍動都不敢動
7. 入侵敍利亞，巴沙爾還好好的
8. NEXT，委內瑞拉 ... ... ...

二戰執死雞 <-- 絕對唔係啦!
派轟炸機將關西變成癈虛, 轟炸東京, 核彈廣島, 完全壓倒性令日本投降, 兼顧歐洲戰線打德軍空軍部隊亦有關鍵性供獻

作者: ASU30329 時間: 2019-4-23 09:24

美國武器上還是有優越美國都是聯盟其他國家出戰看中東就是了
美國能不能打要全面開戰打過才知道紙上談兵不實際
跟現在俄羅斯/中國開戰常規武器(不使用核彈)美國也是沒有任何便宜
戰場在哪也是主要原因

作者: kenobi 時間: 2019-4-23 09:28

奇怪，美軍作戰力不高
其馬仔小日本更是等而下之了

何以堂堂大中國的釣魚台卻是在小日本控制之下？

作者: ASU30329 時間: 2019-4-23 09:43

引用:

原帖由 kenobi 於 2019-4-23 09:28 AM 發表
奇怪，美軍作戰力不高
其馬仔小日本更是等而下之了

何以堂堂大中國的釣魚台卻是在小日本控制之下？

美國要小弟做難道他不做嗎?中國早就看穿了鬼計
美國最想就是中國打日本而美國就能制裁中國經濟發展
看日本幾年前頻頻動作各種挑釁/買島不是美國點頭他敢?
日本沒有美國撐腰早就死了

作者: freeyauchan 時間: 2019-4-23 10:21

引用:

原帖由 ASU30329 於 2019-4-23 09:43 AM 發表

美國要小弟做難道他不做嗎?中國早就看穿了鬼計
美國最想就是中國打日本而美國就能制裁中國經濟發展
看日本幾年前頻頻動作各種挑釁/買島不是美國點頭他敢?
日本沒有美國撐腰早就死了 ...

事實上係咁美國重回亞洲引發過最小3個戰埸當然冇人彩佢！北韓印度同呆灣目的引發難民潮池久戰拖死亞洲經濟！

作者: freeyauchan 時間: 2019-4-23 10:32

美國好吾好打宗合國力美國吾係全工業國家武器制做需要入口人口產能小大形公司廠房不在美國國債20幾萬億！只要打多埸同韓戰同等質量戰爭美國政府賣底褲都未必夠錢還！打伊拉克美國用左幾多億？ (伊拉克冇還手任打下) 平均一條航母戰鬥群約一千億美元！只要美國五個航母戰鬥群比對手打底美國再冇能力做海霸！窮人打仗你估下好吾好打？