驅逐艦為何不裝備比坦克大得多的艦炮？

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滋陰默默的魚蛋二星級會員帖子 184 積分 239 註冊 2019-6-22 發短消息加為好友	驅逐艦為何不裝備比坦克大得多的艦炮？ #1 發表於 2021-10-11 20:59 只看該作者大中小繁簡驅逐艦為啥用76mm的速射砲，而不用像坦克那樣的105，120，125mm炮呢？
UID 6667766 帖子 184 精華 0 積分 239 金幣 177 閱讀權限 30 在線時間 32 小時註冊 2019-6-22 最後登錄 2022-11-21 查看詳細資料	回覆引用被引用(4) TOP

erkc VIP 帖子 7731 積分 7669 註冊 2010-7-23 發短消息加為好友	#2 發表於 2021-10-11 21:56 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由滋陰默默的魚蛋於 2021-10-11 20:59 發表驅逐艦為啥用76mm的速射砲，而不用像坦克那樣的105，120，125mm炮呢？用途不同，現代艦砲的本質是"防空砲"
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P_and_PE VIP 帖子 6142 積分 5831 註冊 2008-11-25 發短消息加為好友	#3 發表於 2021-10-12 00:44 只看該作者大中小繁簡金氏皇朝用過了85mm, 在警備艇: https://kknews.cc/zh-hk/military/axmnqox.html [ 本帖最後由 P_and_PE 於 2021-10-12 12:48 AM 編輯 ]
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6674

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發表於 2021-10-12 00:59

三丶四千𡃤叫護衛艦，例如 056 護衛艦確實是用 76mm 主炮

六丶七千嚬或以上的驅逐艦，像 055, 052D的主炮是 130mm 速射炮。道理很簡單，炮塔沒有像坦克的重量考慮，艦炮底座在甲板下還有填彈和轉動裝置，驅逐艦承受總重三丶四十噸的炮座沒有問題。炮管更長丶轉動更快丶彈筒火藥更多，烕力比 125mm 陸炮大很多，不是5mm的分別

https://www.youtube.com/watch?v=1rOkyzbj1LQ

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erkc

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發表於 2021-10-12 03:12

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原帖由 6674 於 2021-10-12 00:59 發表
三丶四千𡃤叫護衛艦，例如 056 護衛艦確實是用 76mm 主炮

六丶七千嚬或以上的驅逐艦，像 055, 052D的主炮是 130mm 速射炮。道理很簡單，炮塔沒有像坦克的重量考慮，艦炮底座在甲板下還有填彈和轉動裝置，驅逐艦承受總重三丶四十噸的炮座沒有問題。炮管更長丶轉動更快丶彈筒火藥更多，烕力比 125mm 陸炮大很多，不是5mm的分別

https://www.youtube.com/watch?v=1rOkyzbj1LQ

基本上6000~7000噸的艦放幾個200噸的砲塔也不是什麼問題，問題是你這樣的重量分配值不值得；而這個"值不值得"其實就已經是"重量考慮"

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泛民之星陳盲刎 Silver Member 帖子 17264 積分 16285 註冊 2015-10-5 發短消息加為好友	#6 發表於 2021-10-12 06:35 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由滋陰默默的魚蛋於 2021-10-11 08:59 PM 發表驅逐艦為啥用76mm的速射砲，而不用像坦克那樣的105，120，125mm炮呢？基本資料錯誤，驅逐艦多數係用120-130 mm，少數例子有100同155。
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sm55699 Golden Member 帖子 19345 積分 20687 註冊 2005-8-29 發短消息加為好友	#7 發表於 2021-10-12 06:52 只看該作者大中小繁簡扁炮，只係有型，命中低，不如留位加多幾枝追蹤飛彈好過
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6674

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發表於 2021-10-12 07:57

最佳選擇不會是最勁選擇 Optimisation vs Maximisation
重量也反映容積，裝得下幾十噸炮座也未必夠供電推得郁。
大炮沒必要太大，但美國 DDG 大驅155mm真的有點過大。

平衡各種需要和作戰成本:
艦首窄，加上要顧及其他裝置，只能改放十零廿支小垂發。中近距離內1-200枚炮彈戰鬥力更強
炮彈對付陸上碉堡和游勇的性價比高，
或對海上目標作示警式發炮(比較用飛弾射向目標前方一二百米容易掌握得多)。
055 的 130mm 是雙通道裝填兩種炮彈

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TibetChina

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發表於 2021-10-12 09:05

那個艦炮不是用來防空的，在現代打艦艇有導彈的情況下，艦炮主要用來攻擊岸上目標的吧。

坦克那個一般都打不了幾發，所以要求一發命中就能打爆，艦艇不存在這個問題，威力不夠數量來湊，然后因為距離的關係，都是十公里甚至幾十公里（坦克才1、2公里），單一慣性炮彈打出去命中率很低，這就需要多打幾發提高命中率。所以艦艇上現在對艦炮連續速射的需求遠高于炮彈口徑。

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小西灣三少爺

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#10

發表於 2021-10-12 09:42

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艦炮在艦上發射,難免會受到海浪影響準確度,如果安裝大口徑的炮彈,一定程度上裝填速度變慢,一個打不準裝填慢的艦炮實戰會吃虧.

艦炮主要裝填穿甲彈或燃燒彈,穿甲彈用在打擊對方引擎彈藥庫,燃燒彈作用是引燃,艦艇基本上除主要區域外都不加裝裝甲,如果使用大口徑炮彈易造成貫穿效果,就是在艦上打了一個對穿的洞,這種洞是不會讓艦艇沉沒的,換言之大口徑的炮彈不命中引擎或彈藥庫打了跟沒打沒多大分別,只是穿了一個洞.

相對用剛好打穿一層外殼的炮彈,讓炮彈在艦內到處反彈撗掃引燃,對艦艇內部結構跟人員生命的威脅比大口徑貫穿的炮彈更大.

玩戰艦世界時有很多這樣的分析與教學,有興趣自己找教學片了解.

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大林林 Diamond Member 帖子 137768 積分 121144 註冊 2016-12-7 發短消息加為好友	#11 發表於 2021-10-12 11:51 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由滋陰默默的魚蛋於 2021-10-11 08:59 PM 發表驅逐艦為啥用76mm的速射砲，而不用像坦克那樣的105，120，125mm炮呢？朝鮮咪有用
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末日戰狂 VIP 帖子 4992 積分 4976 註冊 2017-10-3 發短消息加為好友	#12 發表於 2021-10-12 13:15 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 erkc 於 2021-10-11 09:56 PM 發表用途不同，現代艦砲的本質是"防空砲" 不對，除了防空作用外，艦炮還需要用來打非武裝船隻，例如海盜等，或者用來作威攝用途，基本76MM口徑已經足夠。
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erkc VIP 帖子 7731 積分 7669 註冊 2010-7-23 發短消息加為好友	#13 發表於 2021-10-12 14:54 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由末日戰狂於 2021-10-12 13:15 發表不對，除了防空作用外，艦炮還需要用來打非武裝船隻，例如海盜等，或者用來作威攝用途，基本76MM口徑已經足夠。沒人說防空砲不能打水面/地面目標
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末日戰狂

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#14

發表於 2021-10-12 15:01

引用:

原帖由 erkc 於 2021-10-12 02:54 PM 發表

沒人說防空砲不能打水面/地面目標

這種炮其實防空用途越來越不行了，射速太慢，而反艦導彈速度卻越來越快，基本反艦導彈末段速度已經達M3，根本沒有証據証明這種砲可以打中這種速度的導彈。防空砲? 還是改名做艦砲算了。

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erkc

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#15

發表於 2021-10-12 15:19

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引用:

原帖由 6674 於 2021-10-12 07:57 發表
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重量也反映容積，裝得下幾十噸炮座也未必夠供電推得郁。
大炮沒必要太大，但美國 DDG 大驅155mm真的有點過大。

平衡各種需要和作戰成本:
艦首窄，加上要顧及其他裝置，只能改放十零廿支小垂發。中近距離內1-200枚炮彈戰鬥力更強
炮彈對付陸上碉堡和游勇的性價比高，
或對海上目標作示警式發炮(比較用 ...

事實上最重要的是你的船拿來做什麼就放什麼東西，本身你在設計階級決定要放什麼武裝時你的動力系統就會跟著一起設計；
而且都會留下剩餘動力跟空間來應付將來可能的升級，所以軍艦是不會發生你說的"未必夠供電推得郁"的情況

至於AGS用155mm不是過大而是要滿足USMC的對地支援要求造成其射程需求被提升了，這令原本的5"砲無法滿足需求而要提升至6"砲的等級