兩極經濟體—中國新時代的發展路向 3 - 時政文化討論 - 香港討論區 Discuss.com.hk

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big3624

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#2821

發表於 2021-4-10 20:04

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原帖由 小市民0009 於 2021-4-10 07:53 PM 發表

好多謝K兄花時間回應在下

小弟並非挑戰K兄嘅解讀，但的而且確索羅斯在98年7～8月時嘅追擊已經唔係第一次同港府交手，97年10月已經衝擊過一次，當時金管局出嘅唯一招數就只係挾高港元利息，所以任志剛被人叫做『任一招』，亦係令到股市插得好應！所以去到98年大決戰，索羅斯等一班對沖基金已經預期『任一招』係會出挾高息嘅果一招。

300厘索羅斯係唔怕，3000厘索羅 ...

師兄嘅分享同我嘅印象一致

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kallan

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#2822

樓主發表於 2021-4-10 20:57

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原帖由 小市民0009 於 2021-4-10 07:53 PM 發表

好多謝K兄花時間回應在下

小弟並非挑戰K兄嘅解讀，但的而且確索羅斯在98年7～8月時嘅追擊已經唔係第一次同港府交手，97年10月已經衝擊過一次，當時金管局出嘅唯一招數就只係挾高港元利息，所以任志剛被人叫做『任一招』，亦係令到股市插得好應！所以去到98年大決戰，索羅斯等一班對沖基金已經預期『任一招』係會出挾高息嘅果一招。

300厘索羅斯係唔怕，3000厘索羅 ...

首先我從來無講過你解讀錯誤，只是將問題從表面化去解讀，而你舉出的數字和時間序我亦不會質疑，問題就是這些歷史，大家只要有心機，都可以查找得到，是嗎？
問題就是所有事情已經發生了，既然發生了，就用結果來定義，如果索羅斯一早安排好，即使300厘息都可以平倉，但為什麼不去這樣做呢？這就是問題不能如果？例如：我在某價位如果賣了就賺一倍，但現實輸了就是輸了！
如果講香港因為和大鱷去鬥，而搞到香港息抽高而影響正常做生意，這點更加奇怪，不去怪外資大鱷反而去怪在還擊長香港政府？
既然任一招得一招，而索羅斯就輸兩次，怎樣去完這個故事呢？我知很多人認為股市跌會影響香港整體形象和能力，這種擔憂是對的，但在戰鬥其間，相互攻防有死傷是必然的，重點就是最後要全勝，而香港政府基業沒有失手，就有將來翻盤和延續的能力，反之在風頭火勢，殺錯良民有之，唔好彩路過傷及亦有之！我們不能神化外來大鱷的能力，原因就是他們仗賴美國的霸權主義，同時亦看輕中國的能力，這才是我想講的重心！
我講金融風暴是講既然大鱷知道進退，同時亦明白香港政府玩法，但都輸，難道這是幸運嗎？如果這樣認為，我就無補充，如果不是，就要舉出反證出來，只是大鱷太貪心，所以輸了，本來可以贏，後來變輸？
既然沽空港幣或沽空港股要用港元，本身香港就無得輸，美元儲備和中國所有美元儲備只是一種用來麻痹對手的虛招，本身抽高利息已經無得輸了。大家可以看到任志剛被稱為任一招，本身是貶意，說明任總只懂一招，但如果一招可以ko對手，又何來要兩招呢？
本來這個事件是非常簡單的，但為何解讀到複雜呢？這就是將對手看得太神化了，索羅斯是人，人是貪婪的，但重點是西方霸權主義會認為奴隸不會反抗，即是反抗都是這三兩招（我不是說中國人的奴隸，平而是對手思維是認為這樣），森林理論，成王敗寇，沒什麼可說，但坊間到今天還是說成過程是索羅斯大意，說成回歸後的香法政府好彩數，為什麼這種思維呢？因為當年到今天，香港政府內部有太多針，故此當時港府放出消息就是用美元儲備來鬥，這點正常不過，當你投入大量借貸港元時，就自動抽高銀根，故此抽高銀根是要配合時間性的，並不是你沽就抽高，這個理論其實和近期散戶追擊華爾街大鱷一樣，同樣問題，錯誤一樣，這除了自信太強和貪婪之外，我都解釋不到索羅斯為什麼會輸？

**********
討論問題是本意，不用太介意我的說詞，擦出火花是對事，不會影響大家在此的討論氛圍，同時亦不用客氣，我說錯了要炳可也，我回應不到，我會道歉，我不是一定對的！我都要從大家討論中去學習，有時你們討論過程裡我得到啟發都經常有之事！

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蒙尼尊貴會員帖子 1096 積分 1106 註冊 2020-12-8 發短消息加為好友	#2823 發表於 2021-4-10 21:14 只看該作者大中小繁簡根本太多人用老美西框架當左做真理事實阿爺已經不只一次係金融領域上打臉老美就算不能大勝對手，起碼立於不敗之地話阿爺係門外漢果班真係活係井底
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一個局外人

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#2824

發表於 2021-4-10 21:31

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原帖由蒙尼於 2021-4-10 09:14 PM 發表
根本太多人用老美西框架當左做真理
事實阿爺已經不只一次係金融領域上打臉老美
就算不能大勝對手，起碼立於不敗之地
話阿爺係門外漢果班真係活係井底

唔系批評香港的從政人員，到而家爲止。香港政評或者從政者，大多數思考問題的方式或者佢哋從小所學到的理論，都是從西方學習的。呢樣嘢從五四運動開始，即所謂全盤西化，喺呢箇過程中會出現魯迅所講嘅，將髒水與孩子一起倒掉的故事。無法跳出西方設置的梏桎當中。

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rambotam2008

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#2825

發表於 2021-4-10 21:43

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題外話 97金融風暴其實係唔係美國錯失時機如果喺回歸之前發生喺英國控制之下索羅斯可能已經贏咗但係拖到回歸之後話事權在中國大家拚實力就輸咗係英國為咗面子回歸之前唔搞事回歸後諗住落中國嘅面子順便搵一大筆定係只係巧合橫掃亞洲各國全部都贏儲夠資本就嚟香港

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ecwce

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#2826

發表於 2021-4-10 21:50

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原帖由 rambotam2008 於 2021-4-10 21:43 發表
題外話 97金融風暴其實係唔係美國錯失時機如果喺回歸之前發生喺英國控制之下索羅斯可能已經贏咗但係拖到回歸之後話事權在中國大家拚實力就輸咗係英國為咗面子回歸之前唔搞事回歸後諗住落中國嘅面子順便搵一大筆定係只係巧合橫掃亞洲各國全部都贏儲夠資本就嚟香港

回歸前割嘅係港英政府韮菜, 目的何在?

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supremeabc

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#2827

發表於 2021-4-10 22:01

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原帖由 kallan 於 2021-4-10 08:57 PM 發表

首先我從來無講過你解讀錯誤，只是將問題從表面化去解讀，而你舉出的數字和時間序我亦不會質疑，問題就是這些歷史，大家只要有心機，都可以查找得到，是嗎？
問題就是所有事情已經發生了，既然發生了，就用結果來定義，如果索羅斯一早安排好，即使300厘息都可以平倉，但為什麼不去這樣做呢？這就是問題不能如果？例如：我在某價位如果賣了就賺一倍，但現實輸了就是輸了！
如果講香港因為和大鱷去鬥，而搞到香港息抽高 ...

我記得當時朱總理有講野(佢好鍾意講野) !

佢話香港政府放膽動用儲備去還擊 ! 如果唔夠仲有國家的萬億儲備做後盾 !
佢話好老定根本係冇可能輸的 ! 結果當然照佢所講 !
然後索羅絲就不停講話香港政府打矛波所以先會贏 ! 都痴九線你想整死香港仲同你玩市場經濟 ?!

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一個局外人

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#2828

發表於 2021-4-10 22:05

引用:

原帖由 rambotam2008 於 2021-4-10 09:43 PM 發表
題外話 97金融風暴其實係唔係美國錯失時機如果喺回歸之前發生喺英國控制之下索羅斯可能已經贏咗但係拖到回歸之後話事權在中國大家拚實力就輸咗係英國為咗面子回歸之前唔搞事回歸後諗住落中國嘅面子順便搵一大筆定係只係巧合橫掃亞洲各國全部都贏儲夠資本就嚟香港

爲咗面子？睇得嬰國噤偉大

。當初嬰國系西方世界第一個承認中華人民共和國的國家時也是面子？

嬰國系攪屎棍，祇看重自己的利益。所謂無寶不落，嬰國喺鄉港嘅利益好大，例如大貓銀行及一堆嬰資洋行的。並非只是老尾隻狗噤簡單。。。

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rambotam2008

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#2829

發表於 2021-4-10 22:15

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原帖由 ecwce 於 2021-4-10 09:50 PM 發表

回歸前割嘅係港英政府韮菜, 目的何在?

唔可以咁講如果香港官員跟足美國規矩咁玩積極不干預政策可能已經輸咗 90年代嘅時候我記得雷鼎鳴大大聲聲講香港應該行積極不干預政策令市場自由發展何況輸咗嘅係香港人對英國根本不痛不癢但係回歸咗中國好多嘢都不能控制結果輸咗就好似樓主咁講中國並不會跟你美國嗰套政策香港金融政策去到有危機嘅時候都係中央話事

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ecwce

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#2830

發表於 2021-4-10 22:28

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原帖由 rambotam2008 於 2021-4-10 22:15 發表

唔可以咁講如果香港官員跟足美國規矩咁玩積極不干預政策可能已經輸咗 90年代嘅時候我記得雷鼎鳴大大聲聲講香港應該行積極不干預政策令市場自由發展何況輸咗嘅係香港人對英國根本不痛不癢但係回歸咗中國好多嘢都不能控制結果輸咗就好似樓主咁講中國並不會跟你美國嗰套政策香港金融政策去到有危機嘅時候都係中央話事

其實積極不干預政策同打大鱷有咩關係?
唔干涉你仔女嘅決定/選擇 = 任由人嚟蝦你嘅仔女 ?

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小市民0009

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#2831

發表於 2021-4-10 22:29

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原帖由 kallan 於 2021-4-10 08:57 PM 發表

首先我從來無講過你解讀錯誤，只是將問題從表面化去解讀，而你舉出的數字和時間序我亦不會質疑，問題就是這些歷史，大家只要有心機，都可以查找得到，是嗎？
問題就是所有事情已經發生了，既然發生了，就用結果來定義，如果索羅斯一早安排好，即使300厘息都可以平倉，但為什麼不去這樣做呢？這就是問題不能如果？例如：我在某價位如果賣了就賺一倍，但現實輸了就是輸了！
如果講香港因為和大鱷去鬥，而搞到香港息抽高 ...

多謝K兄指點，睇事件要睇最終結果我非常認同，成王敗寇嘅道理亦當然明白。

但我首先要強調，我本人絕對唔會神化呢啲仆街大鱷，佢哋嘅技倆只係以大欺小，再加上旁門左道嘅欺騙手段去搵食而已，被拒哋狙擊過嘅弱小國家其實造成唔少人間悲劇，呢啲無人性嘅資本吸血魔鬼我宜得佢早啲冚家鏟！我只不過係回帶敘述番成件事嘅過程，百分百不含什麼讚賞或神化呢啲大鱷嘅用意。

講返大鱷嘅狙擊，其實喺98年大決戰前嘅幾次衝擊表面上金管局用挾高利息打退咗佢哋，但就發現大鱷其實在期指已經贏咗錢，當時大鱷的確係成功，所以當時市場好慶！指責大鱷當咗香港係提款機！模式就係先造好期指空倉，跟住沽空港元，港府挾高息，股市瀉，大鱷期指空倉食糊，然後拜拜！所以有傳聞話係有人逼政府唔可以再得『任一招』，次次因捍衛港元而令股市同期指被人蹂躪！以致後來有港府直接進入股市作最後對決嘅場景出現。相反，如果決戰一役仍然得一招嘅話，睇怕結果係班仆街大鱷照樣會贏大錢！

另外，我個人(以前接近係金融行業)真係唔敢睇少幾千厘息嘅可怕同殺傷力，以往嘅歷史係若果利息瘋狂地上到過千厘甚至幾千幾萬厘，即代表呢個經濟體或貨幣係快將倒下，我大膽相信任一招，或曾蔭權，甚至中央亦明白呢個危險性！所以唔敢冒咁大風險將利息無限咁抽高！

再次講聲, 好開心有機會跟K兄互相交流, 我又學到嘢啦 !

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rambotam2008

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#2832

發表於 2021-4-10 22:31

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原帖由 ecwce 於 2021-4-10 10:28 PM 發表

其實積極不干預政策同打大鱷有咩關係?
唔干涉你仔女嘅決定/選擇 = 任由人嚟蝦你嘅仔女 ?

咁你咪就要問返當年行積極不干預政策嘅官員啦當年佢哋講金融中心就係要香港政府完全不干預市場運作想當年其實我都覺得好有問題亞洲金融風暴之後就更加證明我諗嘅係冇錯想當年我同好多人討論但係個個都話市場自由重要唔係就冇資金嚟香港做唔到金融中心

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ecwce

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#2833

發表於 2021-4-10 22:40

引用:

原帖由 rambotam2008 於 2021-4-10 22:31 發表

咁你咪就要問返當年行積極不干預政策嘅官員啦當年佢哋講金融中心就係要香港政府完全不干預市場運作想當年其實我都覺得好有問題亞洲金融風暴之後就更加證明我諗嘅係冇錯想當年我同好多人討論但係個個都話市場自由重要唔係就冇資金嚟香港做唔到金融中心

我O咀

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#2834

發表於 2021-4-10 22:41

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原帖由 kallan 於 2021-4-10 06:43 PM 發表

其實你自己知嘎否在講什麼呢？
VISA、MASTER無錯是美國最後賺我們錢，但我們要接受現實，VISA成立於1956年，中國有一隻叫做銀聯，成立於2002年，重點我不是想講銀聯如何在短時間內成長，重點是銀聯在全世界交易已經取待VISA、和MASTER，全世界市佔率達36%，呢樣野並不是五時三刻可以取代，事實上已經被取待，除了銀聯，在中國只流行用支付寶和微訊，不要以為信用卡有延遲還款期好著數， ...

K兄，題外話一問。我想問下美股長升長有。
問題：多間公司將錢放入股市，價升，但一日未沽出股票，都只賺帳面數字，未叫真正落自己袋。始於有沽貨的一天，但美股升左成年有多，仲未見有下跌趨勢。點解？