Golden Member
- 帖子
- 26925
- 積分
- 26915
- 註冊
- 2006-11-8
|
#106
發表於 2019-1-8 21:10
引用:原帖由 我有私家車 於 2019-1-7 23:37 發表 
你所講和我所問旣好似冇乜關係
如果有關係你又講錯咗,如果你啱,
你點解析又要等到2030年先再上？
60年代話上就上,垂直上落技術未成功話上就上,
垂直上落有地心吸力和冇地心吸力旣控制推力大小
旣技術真係需要純熟技術來運用架,唔係大推力就得架,
你估老漢推車話推就推咩。
造f35a之前美國仲未有垂直上落技術,雖然戰機和太空艙
外形不同,但落前旣一系動作分別不大,居然唔使上月 ... 
時間上實用化 VTOL 最先係直升機、太空船、最後先係飛機，而在 F-35B 之前美國已靠 AV-8 掌握噴射 VTOL 技術
大氣內同真空 VTOL 條件好唔同，太空船唔使流綫設計但係無大氣可利用，阿波羅要前後反轉由 1Km/s 減到 0 垂降，最後以儀器輔助着陸
好在太空船有三個人加部電腦，戰機得一個機師兼顧大氣飛行、VTOL 轉換姿態，AV-8 機師形容要三隻手操作，改進到 F-35B 自動化飛控先可以減輕負擔
火星又唔同講法，唔似地球大氣濃密、月球幾乎真空，NASA 要結合逆噴+ 降傘+ 防撞氣球部署無人車
|
|
|
|
VIP
- 帖子
- 9857
- 積分
- 9711
- 註冊
- 2010-11-20
|
#107
發表於 2019-1-8 22:32
引用:原帖由 機龍 於 2019-1-7 12:32 AM 發表 
70 年代美國大學報告指 NASA 每投資一蚊有 2.1 蚊回報
不過政客同無知嘅人認爲倒錢落海
有收穫嘅會係下一任
自己就隨時呢度洗大左加速下一任上台
|
|
|
|
Golden Member
- 帖子
- 26925
- 積分
- 26915
- 註冊
- 2006-11-8
|
#108
發表於 2019-1-8 22:55
引用:原帖由 pooh24680 於 2019-1-8 22:32 發表
問題係回報期太長
有收穫嘅會係下一任
自己就隨時呢度洗大左加速下一任上台
但係美國根本無 Plan B，越戰令政府失去威信，社會對 NASA 支持已大不如前，挑戰者號事故後更令預算跌到最低
因爲惡劣政治操作，NASA 只有少少起始預算，跟住不斷向國會追加預算，承包商同地方州就袋曬錢
|
|
|
|
尊貴會員
- 帖子
- 1319
- 積分
- 1313
- 註冊
- 2015-10-6
|
#109
發表於 2019-1-9 01:38
引用:原帖由 機龍 於 8-1-2019 21:10 發表
怪美國政府咯，不斷 cut 水，“下一代” SLS 整廿年重未升空
時間上實用化 VTOL 最先係直升機、太空船、最後先係飛機，而在 F-35B 之前美國已靠 AV-8 掌握噴射 VTOL 技術
大氣內同真空 VTOL 條件好唔同，太空船唔使流綫設計但係無大氣可利用，阿波羅要前後反轉由 1Km/s 減到 0 垂降，最後以儀器輔助着陸
...
不管相信與否,都要解析到疑問。
你看資料,別人不看嗎？
你只相信美國,這版以上那麽多疑問,
你能解答多少呢。
單是我簡單的疑問,你就無法解答。
一,上月說上就上,不用測試,在毫無驚驗、
毫無任何數據下上月說上就上,有可能嗎？
二,單是f35b垂直升降技術都不知試了多少次,
不會是真空狀態下不用試吧？
三,60年代是甚麽飛機？垂直升降技術？
仲要上月球？
四,三個上月人,最幽默最健談、最有開朗性格的是
龐思朗,他三人回球後,同時沉默寡言、少應酬、少
接受訪問,就連親朋好友都避談上月的事,可以說性格
360度轉變,龐思朗死了,人們還奇怪以上的事,我很想
知道你的看法。
問你自已產生的疑問：
逆噴是不是反推力？
<好在太空船有三個人加部電腦>
太空艙大嗎？60年代電腦大嗎？
再加三個人一架太空車,其他的不說了,
那麽,太空艙降與升它載的原料夠用嗎？
如果不夠用,你這句話應該這樣說比較好：
<好在太空船只有一個人加部電腦>
關於美國垂直升降技術來源我不寫了,夜了,
給個提示吧,整套垂直升降技術與賣f35b給
英國有關。
|
|
|
|
Silver Member
- 帖子
- 10869
- 積分
- 10701
- 註冊
- 2009-8-25
|
#110
發表於 2019-1-9 15:42
[按此打開]
[隱藏]
好簡單問，以當年技術阿波羅計劃唔駛10年上到月球，每幾個月又可以上一次，大大話話都有6，7次。當年盲摸摸都可以咁快手，家陣有齊數據，科技先進左，成本又細左，點解仲要等11年先上到？
|
|
|
|
尊貴會員
- 帖子
- 1852
- 積分
- 1763
- 註冊
- 2017-10-12
|
#111
發表於 2019-1-9 16:16
引用:原帖由 singsingcat 於 2019-1-9 03:42 PM 發表
好簡單問，以當年技術阿波羅計劃唔駛10年上到月球，每幾個月又可以上一次，大大話話都有6，7次。當年盲摸摸都可以咁快手，家陣有齊數據，科技先進左，成本又細左，點解仲要等11年先上到？ ...
|
|
|
|
尊貴會員
- 帖子
- 1852
- 積分
- 1763
- 註冊
- 2017-10-12
|
#112
發表於 2019-1-9 16:22
引用:原帖由 我有私家車 於 2019-1-9 01:38 AM 發表
有好多人相信,也有很多人唔相信,
不管相信與否,都要解析到疑問。
你看資料,別人不看嗎？
你只相信美國,這版以上那麽多疑問,
你能解答多少呢。
單是我簡單的疑問,你就無法解答。
一,上月說上就上,不用測試,在毫無驚驗、
毫無任何數據下上月說上就上,有可能嗎？
二,單是f35b垂直升降技術都不知試了多少次,
不會是真空狀態下不用試吧？
三,60年代是甚麽飛機？垂直升降 ...
月球大氣環境和重力基本上在登月前已知，只要用計算就知反向力和推力要幾多，唔駛下下真係要到月面試先叫得。更何況阿波羅 11 號其實就係試驗，NASA 都話 11 號任務成功率都係 50% 而已。
|
|
|
|
尊貴會員
- 帖子
- 1984
- 積分
- 1731
- 註冊
- 2018-2-20
|
#113
發表於 2019-1-9 16:38
引用:原帖由 我有私家車 於 2019-1-9 01:38 AM 發表
有好多人相信,也有很多人唔相信,
不管相信與否,都要解析到疑問。
你看資料,別人不看嗎？
你只相信美國,這版以上那麽多疑問,
你能解答多少呢。
單是我簡單的疑問,你就無法解答。
一,上月說上就上,不用測試,在毫無驚驗、
毫無任何數據下上月說上就上,有可能嗎？
二,單是f35b垂直升降技術都不知試了多少次,
不會是真空狀態下不用試吧？
三,60年代是甚麽飛機？垂直升降 ...
1~3) 整個計劃由1961年開始~1972年, 足足11年, 掌握數據訓練何其多
- 徘徊者號探測器計劃（1961—1965年）：共發射9個探測器，在不同的月球軌道上拍攝月球表面狀況的照片1.8萬張，以了解飛船在月面着陸的可能性。但探測器曾多次發射失敗。
- 勘測者號探測器計劃（1966—1968年）：共發射5個自動探測器在月球表面軟着陸，通過電視發回8.6萬張月面照片，並探測了月球土壤的理化特性數據。
- 月球軌道環行器計劃（1966—1967年）：共發射3個繞月飛行的探測器，對40多個預選着陸區拍攝高分辨率照片，獲得 1000多張小比例尺高清晰度的月面照片，據此選出約10個預計的登月點。
- 雙子星座號飛船計劃（1965—1966年）：先後發射10艘各載2名宇航員的飛船，進行醫學—生物學研究和操縱飛船機動飛行、對接和進行艙外活動的訓練
4) 所有太空人都簽訂合約及宣誓, 有關細節未經官方批准不能公開及受訪, 你唔信試下去私下訪問楊利偉睇下佢肯唔肯?
|
|
|
|
Silver Member
- 帖子
- 10869
- 積分
- 10701
- 註冊
- 2009-8-25
|
#114
發表於 2019-1-9 18:28
引用:原帖由 布丁狗Bello 於 2019-1-9 04:16 PM 發表
"盲摸摸"係你研究了幾耐的結論？定係又係連阿波羅計劃做咩都未知就用你這種主觀論點判定佢 "做唔到"？
登陸月球一定有，但唔係載人，只是遙控車，難度細好多。
|
|
|
|
尊貴會員
- 帖子
- 1319
- 積分
- 1313
- 註冊
- 2015-10-6
|
#115
發表於 2019-1-9 21:09
[按此打開]
[隱藏]
引用:原帖由 singsingcat 於 9-1-2019 18:28 發表
唔好轉移重點，當年技術同資料同今日比少得可憐，由無到有都不用10年。重點係點解今日科技材料先進咁多，又有咁豐富經驗數據，都仲要搞11年。以前幾個月可以做到，今日要花咁多時間？
登陸月球一定有，但唔係載人，只是遙控車，難度細好多。 ...
我正等我老友回覆,這裡不要做成洗版。
|
|
|
|
Golden Member
- 帖子
- 26925
- 積分
- 26915
- 註冊
- 2006-11-8
|
#116
發表於 2019-1-10 06:40
引用:原帖由 我有私家車 於 2019-1-9 01:38 發表
你能解答多少呢。
單是我簡單的疑問,你就無法解答。
一,上月說上就上,不用測試,在毫無驚驗、
毫無任何數據下上月說上就上,有可能嗎？
二,單是f35b垂直升降技術都不知試了多少次,
不會是真空狀態下不用試吧？
響地面 NASA 以登月研究載具 LLRV 收集動力數據，而月面環境經一系列先鋒號、游騎兵繞月探測器收集測量同相片資料，再從月面赤道列出候選登陸點
LLRV 用一部渦噴抵消 5/6 重量俾太空人訓練手感，中央噴嘴對 CG 施加向量控制，操縱起離似直升機
話無測試、無經驗、無數據係唔正確
引用:四,三個上月人,最幽默最健談、最有開朗性格的是
龐思朗,他三人回球後,同時沉默寡言、少應酬、少
接受訪問,就連親朋好友都避談上月的事,可以說性格
360度轉變,龐思朗死了,人們還奇怪以上的事,我很想
知道你的看法。
心理分析都唔係小弟領域引用:<好在太空船有三個人加部電腦>
太空艙大嗎？60年代電腦大嗎？
MIT 為 AGC 寫好編碼再用銅綫手工造出磁索 ROM 卡片，因爲上到太空唔可能関機維修，如果測試有 bug 就要重造，達到 0 出錯先會裝上電腦
AGC 設計成遇到當機唔會強制 reboot，優先處理重要工作、推遲次要工作，以確保功能無中斷
AGC 重有另外用途，就係 F-8 FBW 飛行試驗電腦（綠色部分），成爲 70 年代飛機 FBW 基礎
引用:再加三個人一架太空車,其他的不說了,
那麽,太空艙降與升它載的原料夠用嗎？
指揮服務艙攜帶 18.4t 燃料，比沖 312s
登月艙分為兩級，上升級主要燃料 2.35t、比沖 311s、DeltaV 2.2m/s，下降級燃料 8.2t、比沖 311s、DeltaV 2.5Km/s
月球平均軌道速率只有 1Km/s，加上登月艙重量減到 1/6 提升推重比，由月面直接 SSTO 完全不成問題
|
|
|
|
Silver Member
- 帖子
- 13348
- 積分
- 13153
- 註冊
- 2006-3-24
|
#117
發表於 2019-1-10 08:26
|
|
|
|
尊貴會員
- 帖子
- 1023
- 積分
- 1042
- 註冊
- 2018-11-21
|
#118
發表於 2019-1-10 10:32
引用:原帖由 機龍 於 2019-1-8 10:55 PM 發表
清晰目標、周詳計劃、健康預算都缺一不可
但係美國根本無 Plan B，越戰令政府失去威信，社會對 NASA 支持已大不如前，挑戰者號事故後更令預算跌到最低
因爲惡劣政治操作，NASA 只有少少起始預算，跟住不斷向國會追加預算，承包商同地方州就袋曬錢 ...
好可惜當年老美咁多咁好既人才
|
|
|
|
尊貴會員
- 帖子
- 2449
- 積分
- 2398
- 註冊
- 2015-6-29
|
#119
發表於 2019-1-10 15:42
引用:原帖由 bluebluecom777 於 2018-12-16 05:42 PM 發表
探月，探火星只滿足地球人的好奇心，暫見不到有何用
|
|
|
|
尊貴會員
- 帖子
- 1319
- 積分
- 1313
- 註冊
- 2015-10-6
|
#120
發表於 2019-1-11 00:18
[按此打開]
[隱藏]
引用:原帖由 機龍 於 10-1-2019 06:40 發表
相似問題會集中回答
響地面 NASA 以登月研究載具 LLRV 收集動力數據，而月面環境經一系列先鋒號、游騎兵繞月探測器收集測量同相片資料，再從月面赤道列出候選登陸點
LLRV 用一部渦噴抵消 5/6 重量俾太空人訓練手感，中央噴嘴對 CG 施加向量控制，操縱起離似直升機
話無測試、無經驗、無數據係唔正確
https://upload.wikimedia.org/w ...
之前美國已靠 AV-8 A掌握噴射 VTOL 技術>
我沒有回應,因已告訴你,你看的資料,別人也會看。
這次你又刪改資料 <LLRV 用一部渦噴抵消 5/6 重量俾太空人訓練手感，中央噴嘴對 CG
施加向量控制，操縱起離似直升機> ／<話無測試、無經驗、無數據係唔正確>
<直升機、太空船、最後先係飛機>
這個過程,何來有大空船？
你連日子都不曾推算,美國得到AV-8A是1971年之後的事,
登月是什麽年份？登月之前的研制又是什麽年份,那是英國成功
研制鷂式戰機的年份,在這之前美、蘇兩國已放棄研制垂直升降
技術。
美國得到AV-8A昂九九因要機司熟悉操作垂直升降技術,所以要機司先揸
直升機,後來AV-8 A失事率太多,才了解揸直升機和垂直升降技術
截然不同而購買獵鷹Mk54型來訓練學員,並不是什麽訓練手感！
老爺過老爺的電腦我就不懂了,所以不談。
<話無測試、無經驗、無數據係唔正確>
真是虧你說得出口。
以下跟你的資料比一比：
好奇號和前兩次的降落火星的方式基本一樣,只是好奇號的
降落器八個小引擎推力太了一些,所以不用將架太空車掟落去,
這就是進步,進步前如冇無數據、無測試、無經驗,能成事嗎？
這第三次降落火星還不能回收這麽細小的太空車,纜繩脫離
太空車時降落器就自動飛走在太空車不遠處燃料用盡就自動
墜毀。
|
|
|
|
[按此打開 Google 相符內容]
[按此隱藏 Google 建議的相符內容]
|
|
/https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_240419/20240419_775746de567a30e0fd034Va2SAfeyvaw.jpg)
/https://substackcdn.com/image/fetch/f_auto%2Cq_auto%3Agood%2Cfl_progressive%3Asteep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Ffcaa7516-4abb-484c-8a04-c3ba169c366d_1170x722.jpeg)
/https://images.chinatimes.com/newsphoto/2024-04-17/656/20240417005222.jpg)
/https://www.uschinapress.com/image/2024-04-08/thumb/1227027915146821632.jpg)
/https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_240419/20240419_754fc1078c09edb386c3vIMExsFoquoN.jpg)
/https://club-img.kdslife.com/attach/1k8/bn/2n/s802sb-1vgu.jpg?x-oss-process=image/resize,m_lfit,w_600/quality,Q_90)
