繼續轉載大陸網民之討論 俾你睇:
發表於 前天 03:40 | 只看該作者
於 2009-6-4 07:21 編輯
所以 你可以看到 民主並不是靈丹妙藥
一個社會貪汙腐敗的嚴重不嚴重 從當今世界來看 根本與民主沒有必然關系 ，，，你更可以看到 當今凡貪汙腐敗很嚴重的國家 不管它民主不民主 都有一個很突出的特色：社會生産力不高！
中國如此 印度如此（你可以去YOUTUBE 搜一些西方媒體曝光的印度官僚體制 官員腐敗的紀錄片 與中國比絕對是不相上下 ） 東歐如此 南美如此 朝鮮如此 這裏面有民主國家 也有不民主國家
而另一個特色是 凡貪汙腐敗比較輕的國家 一般都是社會生産力水平高度發達的國家 日本 新加坡 北歐諸國。。。。（資源型國家除外） 以前的蘇聯 和 70年代的朝鮮。。。。新加坡顯然不是民主國家。。。。。
所以社會生産力水平會對這個社會的民主發展有反向的 和 正向的兩種制衡結果。。。。
突出表現是印度 因爲印度的社會生産力水平低下 可他的民主是可笑的 單單就一點一個還擁有種性制度的國家 高種性甚至不去和低種姓握手 這怎麽可能是真正的民主？何況印度也是世界上最腐敗的國家之一。。。。。要實現民主的真正公平正義價值 印度要做的是 發展自己的生産力水平
而其實印度的潛力是非常巨大 的 我個人認爲民主制度嚴重影響了他的社會發展效率 而對比中國 兩個制度對于各自國情的適應能力 已經一目了然。。。。。。印度，其實應該比今天更好！
所以 民主制度本身 做不到社會公平 專制制度本身 就未必一定不公平。。。。
關鍵看他的作用中介：社會生産力水平！
回到六四 當時的中國剛剛改革開放 西方民主思潮 猛烈沖擊著極端閉塞的中國 人民對民主有了美好和善良的幻想
但今天的主流的中産階級通過 看到自己的國家的發展 和其他國家 印度也好 東歐也好 俄羅斯也好 拉美也好 通過改革開放30年的認知積累 和以前的社會主義社會關的結合
往往能比一般民主國家的人民更能辯證的看待民主。。。。。。今天的我26岁，而我认识这一切也花费了10来年的时间
最後說一段：
將來中國必定會民主化 這是必定的 爲什麽 ？上面所有的例子都證明了 社會生産力的發展 會不斷壯大 中國的中産階級 這個階級是受過高等教育 有素質 有追求 有側率的 高力量團體 黨他們在社會生産力發展的過程中不斷獲得利益壯大的時候 當他們的力量達到一個發生質變的當量的時候 統治者的妥協就會在暴力 或者非暴力的脅迫下發生。
其實 深入當今中國的網絡世界 你就能深刻的發現中産階級的勢力在不停的壯大 變化
東亞區域看
日本的資本主義發展 從明治維新開始到近代美國的反哺 其中都少不了天皇集權代表的影子 尤其是民治維新
台灣的黃金發展期 台灣的10大建設 也是 在集權時代完成的 他是標准的在集權時代進入亞洲四小龍的行列 發展到一定程度 至下而上 普衆和當權者發生妥協的典型 韩国 60 70 80年代的军权政府更不用说了吧
西方國家 民主發展史 都是伴隨著社會發展 一步一步完善的
而今天的中國 我們不能要求太多 我們需要高效率的發展 關鍵的國策說的很清楚“適合中國國情的”
仔細深究 什麽是適合中國國情的？
其實 就是
“適合中國當前生産力水平的”！！！！！
終于寫完了 希望能改變你部分的觀點 也希望你能交由你的老師 進行真正多元化的討論
我敢說 香港 台灣現在很多民衆對民主的認識 遠沒有大陸中産階級認識的辯證 畢竟我們經曆過兩種完全不同的制度 。。。。。
發表於 前天 03:41 | 只看該作者
於 2009-6-4 04:13 編輯
對民主心懷夢想
對現實充滿智慧思考
是我們所有中國人應該做到的
我的六四觀點就是 他只具有普世價值上的積極意義（ 這個積極意義還要被海外勢力滲透打個大折扣）
他從曆史辯證的角度看 是錯誤的 是一場在錯誤的時g 和一群未發育完全的力量 在錯誤國情認知的情況小 錯誤的發生了）
發表於 前天 05:25 | 只看該作者
写得特别特别好。
發表於 前天 05:53 | 只看該作者
本帖最後由 320982 於 2009-6-4 06:00 編輯
中国历年GDP增长率(自1978年始)
年份 GDP(亿元) GDP指数 GDP增长率 人均GDP(元/人) 美元/人
1978 3645.2 100.0 381 226美元
1979 4062.6 107.6 7．6% 419 269
1980 4545.6 116.0 7．8% 463 309
1981 4891.6 122.1 5．2% 492 288
1982 5323.4 133.1 9．1% 528 279
1983 5962.7 147.6 10．9% 583 295
1984 7208.1 170.0 15．2% 695 299
1985 9016.0 192.9 13．5% 858 292
1986 10275.2 210.0 8．8% 963 279
1987 12058.6 234.3 11．6% 1112 299
1988 15042.8 260.7 11．3% 1366 367
1989 16992.3 271.3 4．1% 1519 403
1990 18667.8 281.7 3．8% 1644 343
1991 21781.5 307.6 9．2% 1893 355
可以看出中國的經濟增長是波浪曲線的增長，其中1989春學潮事件，嚴重影響了經濟的增長，只有4%左右。
1992年鄧小平南巡講話，對計劃經濟的改革，向市場經濟邁進，中國經濟達到了2位數。14%左右。
1997年亞洲金融危機，中國經濟跌到個位數，但是依然保持中高等速度發展7%-8%左右。
2001年北京申辦奧運成功，又一次刺激經濟發展，大規模的基礎設施建設，以後逐年經濟增高，加快。
2008年世界金融危機，中國的經濟增長又一次跌到個位數，但還依然是全球增長最快的國家之一，達到9%。
1994年以前中國還沒有引進國內生産總值(GDP)的概念,而是和前蘇聯一樣使用國民總收入的概念,所以現在得到的數據是後來推算的,並不一定准確。而且,1994年以前中國是彙率雙軌制,現在的得到的數據是根據官方公布的對外彙率推算。
此外，西方國家(包括日本\韓國等)核算GDP都采用的是支出法,而中國采用生産法。這種方法衛生、教育、行政、家庭服務等部門無法計算其增值，就按工資收入來計算其服務的價值。很多時候會低估現實生活的消費活動。
64事件對中國經濟造成的損失至少在5000億元人民幣以上，幸虧中國沒倒下，否則蘇聯解體後的俄羅斯就是中國的榜樣。
5000億是什麽概念！相當于當時全中國每人損失三個月工資，相當于中國數億貧困人口幾年的生活費。
一幫無知學生被人煽動當槍使，元凶首惡都逃到國外，這其中香港、台灣人“功不可沒”，港支聯不斷得火上澆油最終釀成不可收拾的局面，這下好了：
西方又找到瓦解中國的話題了
台灣又找到邪惡共黨的罪證了
香港又爲實現民主做出貢獻了
只有大陸人死了孩子後哭了，社會動蕩，經濟嚴重下滑，付出慘重代價的是大陸人，不是你們香港、台灣人！
不知道香港、台灣人每年都爲64鬼嚎什麽勁。
[
本帖最後由 MarksThespot 於 2009-6-6 10:57 AM 編輯 ]
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