註冊 登入



打印

[本港新聞評論] 程翔斥港大內地生六四謬論 / 司徒華籲港人捍衞民主自由

程翔斥港大內地生六四謬論 / 司徒華籲港人捍衞民主自由 E-mail 此主題給朋友

[隱藏]
借鏡neo師兄的勸告 :

**部份的資料是給大眾很好的反思參考價值, 這帖並無絕對岩或錯的結論, 期望大家保持克制, 用心討論正/反方向, 勿引起罵戰, 如再發現罵戰,我將會在投訴版投訴刻意挑釁而令本帖被移之人, 多謝合作

這帖直至4月10日凌晨, 共60多頁超過10,000人次點擊, 一直未見罵戰出現, 直至早上, 即有一群網友挑起罵戰, 又再一次另帖回收, 從帖內的多個回覆, 可見香港人不少人支持真正的「言論自由」, 卑鄙視「偽民主、自由」, 這樣刻意挑起罵戰企圖令帖子回收、資料、網民民意「消滅」的手法, 也屬間接的「偽言論自由」表現, 事實上, 這帖的資料也有在其他網站/blog文出現, 對64的評論資料, 是不能輕易被毀屍滅跡的**

程翔斥港大內地生六四謬論
「想為中共屠城洗脫罪行嘅人,唔該佢哋收聲! 」
http://appledaily.atnext.com/template/apple/art_main.cfm?iss_id=20090408&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=12616100
引用:
「 戒 嚴 令 本 身 已 屬 非 法 」
20 年前 因 六 四 事 件 憤 然 離 開 任 職 多 年 左 派 報 章 的 程 翔 聞 言 後 , 難 再 遏 抑 憤 怒 情 緒 ,高 聲表 明 絕 不 接 受 有 人 透 過 誇 大 學 生 錯 誤 , 為 當 年 中 共 血 腥 屠 殺 開 脫 ........... 程 又 指 , 中 共 當 年 頒 佈 戒 嚴 令 前 , 未 有 依 法 先 召 開 國 務 院 全 體 會 議 討論 , 只 由 總 理李 鵬 自 行 宣 佈 , 「 戒 嚴 令 本 身 已 屬 非 法 」 。
司徒華籲港人捍衞民主自由
http://appledaily.atnext.com/template/apple/art_main.cfm?iss_id=20090408&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=12616101

港大學生會長質疑柴玲走佬
http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/3/1/1/1094558/1.html
引用:
陳一諤:應尊重不同聲音

    認為中央政府可能在鎮壓上有問題,但其實可理性解決:「為何(最終)不可以理性方法解決呢?就是關乎班學生領袖,究竟他們是否存有私心?究竟他們是否有其他勢力的影響下,令到他們作出一個不應該有的決定呢?」
以上前2段新聞, 正是偽民主、偽言論自由的表表者!

真正的「言論自由」, 是能夠容納不同意見聲音, 64事件中, 支聯會以隱瞞部份64歷史資料、間接將社會言論控制, 以謊言謠言主導社會, 這樣的手段是「偽民主、偽言論自由」的表表者

對於64歷史, 香港人應該反思:

1) 單方面誇大「學生人民」之死、隱瞞「軍方」被殺、隱瞞 「軍方」多次的容忍事實、隱瞞學生組織「顛覆政府」企圖,  是偏頗不實言論(支聯會20年來的做法)

2) 單方面誇大「軍方」死傷之死、忽略「學生人民」之死傷、忽略「學生人民」對政府的素求, 也屬偏頗不實言論(中共20年來的做法)

3) 對64歷史源頭起源忽略, 胡耀邦逝世前所發生的背境、及中國當時的政治及經濟環境不能不重視

4) 支聯會對屠城的定義及指控含糊不實、 刻意忽略軍方、政府實行「容忍」的資料、製造及散播「系統性謊言」 誤導香港人達20年之久



戒嚴令合法合憲
<中華人民共和國憲法>第89條第16項, 列明中國國務院有權決定省、自治區、直轄市的範圍內部分地區的戒嚴。因此1989年5月20日國務院總理李鵬和北京市政府所頒佈的戒嚴令, 絕對是合法合憲。

當時國務院是根據憲法第89條宣佈直轄市部份地區戒嚴,  換言之, 國務院作為行政機關, 宣佈直轄市部份地區戒嚴權力源於憲法, 這就是宣佈戒嚴的法源。

根據中國憲法,  全國人民代表大會乃是根據憲法而立, 並以普選形式產生的民選最高權力機關。因此,全國人大依據憲法擁有法律制定、修改、廢除和解釋權、憲法修訂權、釋憲權、違憲審核權、任命國家元首和行政機關首長之權力;  憲法賦予國務院頒佈戒嚴有何權限﹐其解釋權亦在全國人大及其常委會

64事件中, 當時全國人大及其常設委員會, 對國務院所頒佈的戒嚴令內容沒有提出異議, 國務院根據憲法所頒佈的戒嚴令, 屬合法合憲


«中國系列»‹六四睇真D›填充歷史的空白
http://www.youtube.com/watch?v=-sA8jd39m6w&feature=channel_page


相關討論:
官方回應「六四」提問:早已定性 大局為重
http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=9367521&extra=page%3D1&page=31

參考資料:
引用:
司徒華:中國政府時時刻刻都在講大話,特別是對於這類血腥的事件,它更加要掩蓋。

而中國政府從來都不敢否認,其實它說沒有死人,更加證明它害怕這件血腥鎮壓事件讓人知道、讓人記住。

http://news.boxun.com/news/gb/china/2003/05/200305311143.shtml
引用:
系統性謊言:
    a) 1989年 黎洪  :死上萬人以上, 腦漿到處係 , 只天安門廣場一處便死了三千人以上
    http://www.youtube.com/watch?v=HokJ0VRrFTg           00:30分

    b) 1994年 黎洪  : 無打死過人!
    歷史的空白-----六四解放軍清場片段3
    http://www.youtube.com/watch?v=oteSZOk87uA&feature=related 7’58”

    c) 黎洪推翻自己在 89年說的學生撤至六部口時, 遇到解放軍放芥子毒氣, 94年的訪問說是催淚彈
    歷史的空白-----六四解放軍清場片段2  
    http://www.youtube.com/watch?v=mVttDc2qz-8&feature=related 2’40”

    d) 柴玲: 天安門死幾千人
    天安門(Cable TV)_FILE057B-09
    http://www.youtube.com/watch?v=n_WinEDZ3yQ  1"46

    e )吾爾開希: 死幾千人
    血洗京城十九(ATV/>>><<<)(89/7/17)_FILE020B-04
    http://www.youtube.com

    f) 同一口徑有系統的謊言:
    六四血腥清場內幕——吴仁华的历史见证   
    http://www.beijing1989.com/wordpress/?p=13  

    g) ‹六四睇真D› 王維林傳奇 Tank Man Legend
    http://www.youtube.com/watch?v=Apc4JrTdWUk&feature=related
    «中國系列» ‹六四睇真D› 王維林 (2) Tank Man Legendhttp://www.youtube.com/watch?v=7ucsGs4yY98&feature=related

    h) 支聯會毋忘六四(屈人在1分13處, 屈人的技巧在此)
    http://www.youtube.com/watch?v=j8iBWdSqQAk
    支聯會毋忘六四(屈人在3分03處, 屈人的技巧在此)
    http://www.youtube.com/watch?v=fQ24Oyo4VnA&feature=related

    張工口中的「真相」:
    http://www.youtube.com/watch?v=7i6k8Kv1AEo&feature=channel_page

    袁木口中的「真相」:
    http://hk.youtube.com/watch?v=WNpf_-9joUQ
    http://www.youtube.com/watch?v=QU1GWcmwvt0&feature=channel_page
引用:
   
極力隱瞞64學生組織「顛覆政權」意圖:

紀錄片-天安門
http://www.youtube.com/watch?v=OwH9QwAJITQ&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=IaQmy5YUDOY
3'20" 高自聯開會決定是用民主方法, 還是用暴力方法推翻政府, 組織新政府, 說到民主的方法是不可能達到目的

引用:
一直以來, 最大的疑問是:

為何學生領袖柴玲, 不允許學生撤退, 一定要其他學生「血流成河」? 為何要推其他人去死, 而自己卻預先安排走佬?  背後動機是甚麼? 有否誰在背後煽動著?? 她能在 5.19逃跑後重拾學運領袖地位, 很大關係是香港支聯會的幫助。

當然, 只有見到血腥場面, 才能成功煽動全球攻擊中共的情勢喇

紀錄片-天安門
http://www.youtube.com/watch?v=OwH9QwAJITQ&feature=related












假若六四發生地是在其他所謂文明的國家, 面對這處境, 會是如何處理的? 會否沒死一個人?

假如這場64, 沒有煽動份子收外國勢力錢製造動亂, 沒有極力推人去死的賣國賊(柴玲自己先走佬), 假如當時執政者能及早多聽取平民意見聲音, 我相信不會導致64事件死傷事件的發生!
[ 本帖最後由 明修密㊣暗修羅 於 2009-4-10 03:16 PM 編輯 ]



實用相關搜尋: 經濟 中國 回收 討論 中國 IT 大學 法律

回覆 引用 TOP

引用:
原帖由 明修密㊣暗修羅 於 2009-4-10 03:12 PM 發表

這帖直至4月10日凌晨, 共60多頁超過10,000人次點擊, 一直未見罵戰出現, 直至早上, 即有一群網友挑起罵戰, 又再一次另帖回收,從帖內的多個回覆, 可見香港人不少人支持真正的「言論自由」, 卑鄙視「偽民主、自由」,這樣刻意挑起罵戰企圖令帖子回收、資料、網民民意「消滅」的手法, 也屬間接的「偽言論自由」表現, 事實上,這帖的資料也有在其他網站/blog文出現, 對64的評論資料, 是不能輕易被毀屍滅跡的**...
又玩罵戰令帖回收, 可算卑鄙之極! 香港人幾時變質變成咁!

偽言論自由、卑微手段的確可恥!

補充戒嚴令資料:

參考資料:
[url=viewthread.php?tid=9431645&extra=page%3D1&page=11]http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=9431645&extra=page%3D1&page=11[/url]
有人為柴玲,吾爾開希,李祿辯護說“他們推翻了原定於5月30日全體學生撤出天安門廣場的決定是寄期望於萬里通過人大取消政府的戒嚴令。”

請看歷史事實:5月28日,當時的人大委員長萬里在加拿大接見了美國和加拿大的中國留學生代表。留學生代表狠狠告了李鵬的狀。說戒嚴令沒有經過人大批准是違反憲法的,並要求萬里取消政府的戒嚴令。萬里答應一回國立即召開人大緊急常委會研究戒嚴令的合法性。一個很重要的事實是萬里從來沒有對留學生代表說戒嚴令是非法的,只是說研究研究。在中國的官僚制度下,研究常常是推托的代名詞,所謂研究就是研而不究。另一個更重要的事實是萬里說:“為了防止意外,建議學生還是先撤出的好。”他要留學生代表轉告。北美中國留學生聯誼會立即把與萬里談話的詳情FAX給北京高自聯。但是談話一到北京全走了樣。高自聯的頭頭首先把萬里說的“為了防止意外,建議學生還是先撤出的好。”的話刪除了。剩下的話又變成了“人大委員長萬里將回國主持人大緊急常委會,取消戒嚴令”,這條消息一廣播,天安門廣場上學生一片歡樂,大家沉浸在一種虛假的勝利之中。

萬里在5月31日回國,到上海時就下了飛機並發表了支持戒嚴令的聲明。天安門廣場上學生情緒先是失望,繼而一下子又憤怒到極點,罵萬里變了立場。

[ 本帖最後由 古靈仔 於 2009-4-10 08:03 PM 編輯 ]






回覆 引用 TOP

引用:
原帖由 明修密㊣暗修羅 於 2009-4-10 03:12 PM 發表


程翔斥港大內地生六四謬論
「想為中共屠城洗脫罪行嘅人,唔該佢哋收聲! 」..
程翔你憑咩叫人收聲?






回覆 引用 TOP

貪生怕死之徒 , 正狗屎





回覆 引用 TOP

回覆 1# 的帖子

[隱藏]
做得好,你真是好利害喔!


熱門搜尋: 通渠 鋁窗工程 女傭 辦公室傢俬
泛民用行動告訴香港市民,所有立法會文件他們都交給傳媒了。
難怪蘋果老板會給錢泛民政黨!

回覆 引用 TOP

引用:
原帖由 古靈仔 於 2009-4-10 03:28 PM 發表



程翔你憑咩叫人收聲?
憑我係學生領袖 , 只要信 , 不准問 , 不准懷疑 , 因為學生領袖是絕對正義






回覆 引用 TOP

程翔應該 困多佢廿年~





回覆 引用 TOP

我打了一大堆資料,重來???我已經無力再打,我那有時間再陪你們

程翔叫佢收聲?佢真的不可以再發聲嗎?你以為程翔是主持嗎?很明顯收聲2字在此是情緒宣洩........你懂不懂語用學(pragmatics)?正如叫人福佳不是人趺倒在地,而是表達咒罵的情感,不要斷章取義!!!

為何父母叫子女收聲我們話他們扼殺言論自由,因為父母透過言語表明"收聲"並可以用權力付諸實行,但程翔卻沒有此能耐了,在此情境正常人也知道"叫人收聲"是表達忿怒的意思,事後他也沒有運用權力令陳生禁言

[ 本帖最後由 yukidoeia 於 2009-4-10 03:50 PM 編輯 ]






回覆 引用 TOP

香港最好笑的地方是在支持平反六四的人不乏偽民主、偽愛國人士 :

1. 本身好僧大陸人
2. 支持藏獨、台獨
3. 本身是法輪功學員
4. 自稱愛民主, 討厭獨裁, 但他們愛貶低異見人士, 稱異見人士是五毛黨, 那他是多麼高尚, 其他人變成是為賺五毛, 賣人格的發言



實用相關搜尋: 香港

回覆 引用 TOP

[隱藏]
引用:
原帖由 lam_km 於 2009-4-10 03:32 PM 發表

做得好,你真是好利害喔!  
其他網站論壇我都見到64資料喇, 班人玩卑鄙玩「偽言論自由」應該要公諸於世



回覆 引用 TOP

引用:
原帖由 古靈仔 於 2009-4-10 03:28 PM 發表



程翔你憑咩叫人收聲?
程翔、張文光、司徒華呢類偽愛國政治野心家, 最叻是抽死人水, 為了掩蓋一個 20年的大話, 不惜利用南京大屠殺的死者做擋箭牌, 他們會是真愛國, 真愛惜人類之徒嗎?

把在南京大屠殺的數十萬死難者再來一次蹂躪、踐踏、強姦 ; 對在南京大屠殺的數十萬死難者家屬再來一次蹂躪、踐踏……。

呢班人真係好無恥 !



熱門搜尋: 抽脂 beauty 香水 減肥方法 面霜 暗瘡 飄眉

回覆 引用 TOP

引用:
原帖由 yukidoeia 於 2009-4-10 03:43 PM 發表

我打了一大堆資料,重來???我已經無力再打,我那有時間再陪你們

程翔叫佢收聲?佢真的不可以再發聲嗎?你以為程翔是主持嗎?很明顯收聲2字在此是情緒宣洩........你懂不懂語用學(pragmatics)?正如叫人福佳不是人趺倒在地,而是表達咒罵的情感,不要斷章取義!!!

為何父母叫子女收聲我們話他們扼殺言論自由,因為父母透過言語表明"收聲"並可以用權力付諸實行,但程翔卻沒有此能耐了,在此情境正常人也知道"叫人收聲"是表達忿怒的意思,事後他也沒有運用權力令陳生禁言
笑死我

我答你: 好彩程翔無權力! 又權力的話, 會比共產黨更加極權!


你果然「雙重標準」得好嚴重!!



實用相關搜尋: 情感

回覆 引用 TOP

引用:
原帖由 2008 於 2009-4-10 03:57 PM 發表


程翔、張文光、司徒華呢類偽愛國政治野心家, 最叻是抽死人水, 為了掩蓋一個 20年的大話, 不惜利用南京大屠殺的死者做擋箭牌, 他們會是真愛國, 真愛惜人類之徒嗎?

把在南京大屠殺的數十萬死難者再來一次蹂躪、踐踏、強姦 ; 對在南京大屠殺的數十萬死難者家屬再來一次蹂躪、踐踏……。

呢班人真係好無恥 !..
如果比呢班「偽民主、偽言論自由」的偽民主人士, 真係成功顛覆共產黨, 中國會更加大鑊!







回覆 引用 TOP

引用:
原帖由 古靈仔 於 2009-4-10 03:58 PM 發表



笑死我

我答你: 好彩程翔無權力! 又權力的話, 會比共產黨更加極權!

你果然「雙重標準」得好嚴重!!
大佬呀,這是語言結構基本常識,我大喊全家橙是不是要買起你全家呀,連語言背後意境都唔識分,剩係係到捉字虱

陳生不是由始至終不也是發表他的言論嗎?又何來限制言論自由?有沒有被勒令收口,還是有人搶咪?
www.uijin.idv.tw/new/language/06%BBy%A5%CE%BE%C7.doc
慢慢睇!幫你搵埋



熱門搜尋: 扁平足 腰痛 濕疹 脊柱側彎

回覆 引用 TOP

[隱藏]
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
 提示:支持鍵盤翻頁 ←左 右→
[按此隱藏 Google 建議的相符內容]
 





 

重要聲明:本討論區是以即時上載留言的方式運作,香港討論區對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意 見,並非本網站之立場,讀者及用戶不應信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,讀者及用戶應尋求專業意見(如涉及醫療、法律或投資等問題)。 由於本討論區受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者及用戶發現有留言出現問題,請聯絡我們。香港討論區有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言 (刪除前或不會作事先警告及通知 ), 同時亦有不刪除留言的權利,如有任何爭議,管理員擁有最終的詮釋權 。用戶切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。


Copyright©2003- Discuss.com.hk Limited. All Right Reserved.
版權所有,不得轉載。