理性研究『六四』是否有屠殺平民? - 時政文化討論 - 香港討論區 Discuss.com.hk

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feelblue VIP 帖子 9210 積分 9259 註冊 2004-7-28 發短消息加為好友	#1 發表於 2009-3-16 00:40 顯示全部帖子大中小繁簡引用: 原帖由九龍★皇帝於 2009-3-15 09:53 PM 發表為免太多圖窒礙閱讀第一帖, 我將能顯示當時民運的瘋狂情度圖片分開放搶來的「軍火」展示 1989年6月3日六月三日強搶的「軍火」。強搶一車武器 1989年6月3日 ... 看圖作文?
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feelblue VIP 帖子 9210 積分 9259 註冊 2004-7-28 發短消息加為好友	#2 發表於 2009-3-16 00:42 顯示全部帖子大中小繁簡所以話﹐中共選擇用最唔穩定既方法解決學運﹐中共根本就唔應該出動軍隊令人民同軍隊有對立同衝突機會。出動軍隊根本就係火上加油﹐出動軍隊後﹐整個中國社會比之前更動蕩﹐更不穩定。
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feelblue VIP 帖子 9210 積分 9259 註冊 2004-7-28 發短消息加為好友	#3 發表於 2009-3-16 01:01 顯示全部帖子大中小繁簡其實樓主一直都嘗試誤導其他人係有暴徒首先攻擊﹐然後解放軍先攻擊人民。事實係﹐軍民衝突﹐死傷係源于解放軍向天門前進﹐北京市民急于攔阻解放軍﹐急于保護學生所引起。
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發表於 2009-3-16 01:14

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原帖由 九龍★皇帝 於 2009-3-16 01:06 AM 發表

不討論真偽? 無論據提出便認定是屠城事實?? 你似乎不夠理性吧 !

我都起碼提出了以下論據啦 ! 希望其他沒有理性論點的會員, 不要把這帖口水化, 拉到十幾頁, 令其他人閱讀困難 ! (個人希望那 ...

所以話﹐中共選擇用最唔穩定既方法解決學運﹐中共根本就唔應該出動軍隊令人民同
軍隊有對立同衝突機會。出動軍隊根本就係火上加油﹐出動軍隊後﹐整個中國社會
比之前更動蕩﹐更不穩定。

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發表於 2009-3-16 01:20

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其實64後﹐上海亦發生學運。

大家可以參照當時上海市長朱鎔基如何對待學運﹐睇下出動軍隊係唔係會令社會穩
定﹐唔出動軍隊係唔係就會令社會唔穩定。

以上海為例，自6月4日清晨起，復旦、同濟、交大和華東師大等學生上街遊行，並
在全市42個地段設路障攔截軍車，市政府通過電視電台警告學生不要以為政府軟弱
可欺，繼續一意孤行，同時亦撤走十多個路障。翌日，三萬多名學生上街堵塞122個
交通道口，市區交通全部中斷，郊區企業不足三分之一人上班。

這段期間，上海市政府與學生反覆地設路障、清路障，6月6日晚上有五人攔截火車
時被撞死，現場聚集3萬人，有車廂被焚燒。7日，同濟大學、華東師範大學、上海
工業大學等校有學生在學校禮堂、教學樓設置靈堂，上海傳出戒嚴消息。

上海用電量由6月3日的6653萬度電降至6月7日的6128萬度，二輕、冶金、紡織、儀
表、船舶、航空、電氣等行業的997企業的職工缺勤遲到率為34.38%，12家企業全部
停產，23家部分停工。6月8日，時任上海市長的朱鎔基發表電視講話，強調「上海
不能亂」，並澄清決不在上海戒嚴，他說：「很多同志要求我們動用武裝警察，甚
至動用軍隊。我作為市長，在此鄭重聲明：市委、市政府從來沒有考慮過要使用軍
隊，從來沒有打算實行『軍管』或『戒嚴』，提出『穩定上海、穩定大局，堅持生
產、保障生活』。」直至9日，上海一方面發動工人清除路障，同時6000名名學生在
人民廣場舉行追悼會，參加者臂戴黑紗，抬著花圈，舉著校旗，有秩序地進入廣場，
廣場不斷播出「北京慘案真相」，但隨著公安部門大舉緝捕學生，各地示威陸續終
止。

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feelblue VIP 帖子 9210 積分 9259 註冊 2004-7-28 發短消息加為好友	#6 發表於 2009-3-16 01:24 顯示全部帖子大中小繁簡引用: 原帖由 ubernoob 於 2009-3-16 01:20 AM 發表以你思維, 中國就更不應推行民主, 因為民主的美國就有23次用軍隊鎮壓平民的紀錄, 推行民主隨時令中國步美國後塵. 以你思維, 民主美國搞過三次奧運﹐係唔係代表有民主﹐個國家就一定可以搞三次奧運?
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發表於 2009-3-16 01:25

引用:

原帖由 ubernoob 於 2009-3-16 01:16 AM 發表

你如果有証據說軍隊是為殺人而殺人就拿出來, 你遲遲都不拿出來真是奇怪, 你不是好想將中共惡行公諸於世嗎? 因為根本你就沒有証據支持你的論點, 只能不停口號式鬥中共冷血.

軍隊唔係為殺人而殺人﹐軍隊係為清場去殺人。

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feelblue VIP 帖子 9210 積分 9259 註冊 2004-7-28 發短消息加為好友	#8 發表於 2009-3-16 01:27 顯示全部帖子大中小繁簡引用: 原帖由 ubernoob 於 2009-3-16 01:26 AM 發表証明天安門清場令各地示威結束, 令中國回復穩定. 天安門清場後﹐先激起上海既學運啊。為穩定用最唔穩定既方法解決學運﹐係一個笑話。
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發表於 2009-3-16 01:38

引用:

原帖由 ubernoob 於 2009-3-16 01:32 AM 發表

証據? 口講無憑?
唔好整條死屍相出來就當是証據, 我係要殺人過程既証據, 點樣殺人法, 點解手無寸鐵既學生能令軍人死亡.
唔要你的想法, 要証據.
要聽想法, 我聽吾爾開希聽王丹好過聽你講.

"李敖問去了台灣 ...

你既意思係軍隊無清場? 64無死人?

宜家望返轉頭﹐真係會發覺人民係原來係無底價﹐因為原來政府根本就唔會理會人民既底價。

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#10

發表於 2009-3-16 01:41

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引用:

原帖由 lp_hk 於 2009-3-16 01:29 AM 發表

其實無為的政府是最好的．但你又能在世界上找到哪一國家是無為的呢？

每一國家如出現暴亂，有哪一國家不鎮暴？

係因為中共出動軍隊﹐火上加油﹐令人民同軍隊有對立同衝突機會﹐先導致暴亂出現。

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#11

發表於 2009-3-16 01:54

引用:

原帖由 ２００８ 於 2009-3-16 01:48 AM 發表

這位反華人士，點解對中國的事咁上心？
其實我想問你在這世界上有那個國家有這個容忍度？在天安門一片中，幾乎所有參與者回看六四事，都認為自己是有錯，甚或是會忽然上身般亢奮，失去理智。但你現在的亢奮程度比 ...

我想問那個國家既人民可以容忍政府貪污腐敗?

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feelblue VIP 帖子 9210 積分 9259 註冊 2004-7-28 發短消息加為好友	#12 發表於 2009-3-16 01:56 顯示全部帖子大中小繁簡引用: 原帖由 ubernoob 於 2009-3-16 01:52 AM 發表如果你係支聯會人, 如李卓人如華叔, 曾經刻意煽動學生去死, 當大家開始反思認清你既真正面目時, 你都咪話唔大鑊. 中共唔出動軍隊﹐無人可以煽動學生去死。
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#14

發表於 2009-3-16 02:57

64有三件事肯定發生既﹐ 就係軍隊出動﹐學生死亡﹐軍人死亡。

亦可以肯定既係﹐學生同軍人死亡係系中共出動軍隊戒嚴後所發生既。

所以話中共出動軍隊係錯誤決定﹐亦導致嚴重後果。

有人話係支聯會既煽動令學生立場強硬。其實根本就係因為中共出動軍隊所激起既
情緒﹐所挑起既憤怒﹐令學生立場強硬。係中共出動軍隊後﹐學生先有"頭可斷﹐血
可流﹐民主活動不可流。"等決定同情緒。

學生代表係五月十八日同李鵬等人見面﹐為雙方對話鋪路。李鵬等人亦示意政府會
會跟學生對話。

但係五月二十日﹐中共就宣佈學運為動亂﹐宣佈戒嚴﹐出動軍隊。

學生眼見用同政府對話既方法去結束學運既願望落空﹐當然係失望同憤怒。亦同時
激係部份學生有"流血係唯一換取人民訴求方法"既想法。

所以中共出動軍隊係錯。

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#15

發表於 2009-3-16 03:41

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引用:

原帖由 ２００８ 於 2009-3-16 03:17 AM 發表

是嗎? 激起了多大部份的學生? 為何89年5月23日，結合了學生和工人組織的愛國維憲各界聯席會議(聯合會)，包括吾爾開希﹑柴玲﹑李禒﹑封從德等當時學生，議決了在實施戒嚴令日(5月20日)之後10天，即5月30日撤離天安門 ...

5月22日﹐ 二十萬師生宣誓死守天安門: "頭可斷﹐血可流﹐自由民主不可丟﹐用我們的鮮血和生命﹐喚起共和國美好的明天。"

其實學生一直提出對話﹐但係中共用出動軍隊去回應。