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既然在〔神經語錄〕裡討論,就試下亂講一下,以配合神經精神。
其實我不同意〔恐怖主義〕這名詞,911事件,其實是不對等的戰爭,
如果拉登有個國家,那怕是某地山區的一小塊土地,向美國宣戰,那麼911就變成戰爭了。
打仗不等同在擂台打拳,有規則,有裁判。你比人強時就正名解放、解救那個國家的人民,總會想到好聽的名詞,你比人弱時,就成了恐怖份子、兇徒。
關於政治、就是另類宗教,或者說宗教是另類政治也可以,這兩者的共通點都是導人迷信。



引用:
原帖由 kallan 於 2008-12-6 02:39 AM 發表
既然在〔神經語錄〕裡討論,就試下亂講一下,以配合神經精神。
其實我不同意〔恐怖主義〕這名詞,911事件,其實是不對等的戰爭,
如果拉登有個國家,那怕是某地山區的一小塊土地,向美國宣戰,那麼911就變成戰爭了 ...
絕對讚成

其實一件事係正面定負面,好睇邊個國家有能力操控輿論

點解伊斯蘭文明一定要進行恐怖襲擊呢種行為呢?

就係因為主流媒體操控係英美等國手上,伊斯蘭文明係多年向世界表達自己既觀念而得不得既時候

佢地為左向世界表達訊息憤而用最極端既行為,力求得到公眾既注意

好似達賴咁三月果時佢係聖人,係G20前國傳媒又大爆佢既醜事,而家為左同中國對抗而拿翻達賴上"木台",仲話佢係最受歡迎既領袖

輿論不過係一個任人操控既傀儡



引用:
原帖由 mk0010553312 於 2008-12-6 02:50 AM 發表


絕對讚成

其實一件事係正面定負面,好睇邊個國家有能力操控輿論

點解伊斯蘭文明一定要進行恐怖襲擊呢種行為呢?

就係因為主流媒體操控係英美等國手上,伊斯蘭文明係多年向世界表達自己既觀念而得不得既時候 ...
我諗問題唔係咁簡單, 無錯, 西方世界, 對回教的理解, 會有一定程度的歪曲. 但另一個角度睇, 回教有D野係爭唔落, 對於離經叛道, 宣揚耶穌基督是人不是神的電影 " The Last Temptation Of Christ ", 西方的基督教派系, 當然會發起罷睇, 再極端一點, 可能有天主教徒訴諸暴力. 但回教, 一幅漫畫, 一本撒旦的詩篇, 就要全球追殺令. 人地諷刺回教都唔得, 但係回教就可以日日諷刺基督教.

基督教, 當然亦有過一段野蠻的歷史, 基督教就殺人少嗎? 今日回教那些不文明的做法, 基督教當年做得更極端. 但畢竟文明是向前的. 基督教從良了, 但回教仍然用緊幾百年前那一套野蠻的手段去解決問題, 有時又好難怪其他人對回教有負面的感覺.



其實我想講個重點係而家世界主流輿論既話語權落左係歐美手上

好大程度上係伊斯蘭文明長期被世界忽略而走向極端

當然你可以用宗教戰爭尼睇中東問題,但係石油利益先係歐美長期關注並妖魔化伊斯蘭教既

主因,你睇下非洲各國,佢地更多飢荒.更多人權問題,美國冇比較大既關注只係因為果度冇咁大利益

至於基督教同伊斯蘭教之爭我就晤參與辯論,因為個人原因我極端討厭基督教

自問係佢地二教既問題上我冇可能做到持平



[隱藏]
這就是宗教/政治概念兩者的內容沒有什麼問題,都是希望人在物質生活和心靈生活上有所改善,但往往這些問題是由人的思想來執行,這就會產生不同的結果,兩種不同概念的宗教/政治概念,是和時代脫不了關系的,亦需要互相包容,我們不能看單一事件來全盤推番某宗教或政治形態的好壞。
世界是強者主導,但從另一個角度看,回教徒在世界上人口佔有率亦不小,這就威脅西方的宗教和政治正確的地位,相互磨擦和不理解是必然的,宗教本質表面是好的,但操控的是人(不是神),這就偏差了。
對回教有負面影響的,是傳媒力量的感染力問題。
壓史都是重覆又重覆,當年納稅在波蘭猶太社區築牆圍起猶太人,今天以色列人在加沙亦築起牆來圍堵巴勒斯坦人,相近的事情,世界並沒有改變,亦沒有對錯,只有強者。



引用:
原帖由 kallan 於 2008-12-6 02:39 AM 發表
既然在〔神經語錄〕裡討論,就試下亂講一下,以配合神經精神。
其實我不同意〔恐怖主義〕這名詞,911事件,其實是不對等的戰爭,
如果拉登有個國家,那怕是某地山區的一小塊土地,向美國宣戰,那麼911就變成戰爭了 ...
喬姆斯基就曾批評這個話語標籤自身的恐怖本質:我有一艘小船,所以被稱為海盜;你有一支海軍,所以被稱為皇帝。



引用:
原帖由 yeung3939 於 2008-12-6 00:08 發表


係呀,HIV源頭是猩猩,地震源頭是地核熱力,恐怖主義的源頭是回教.
照你所言,各國政府真的沒有甚麼可以做的了.
自己想想吧.
閣下的書應該沒有問題,但讀的人有問題,所以思考很有問題。



想起導致本人上網討論的原因,是一本《從自力到祂力》的作品,作者陳耀南。
我讀到28頁,無法繼續讀下去,愈想愈難頂之餘,寫了一篇《一神教》鋪上網。

其實回教、猶太教、天主教、基督教都是同源的一神教。信奉同一個神。只是演繹不同而矣。一神教就是唯我獨尊,不信就是罪。必須消滅,宗教戰爭持續了二千多年。發展到今天,比較「文明」了…

猶太人與阿拉伯人同父異母,因而猶太人以母系相傳,與同父的阿拉伯人劃清界線。有人考證,希特拉的父系是猶太人,因此若按猶太教以外的計算,希特拉其實是猶太人。

猶太人是恐怖份子的老祖宗,被羅馬帝國追殺,幾乎滅族,他們滅國之後,流徙世界各地。寄人籬下,極端的慘酷遭遇做就極端的智慧,凝聚猶太民族的是倚靠猶太教文化。

人人都知道希特拉屠殺猶太人,但有誰知道原因?為何從來沒有人提起?

—待續—



引用:
原帖由 kallan 於 2008-12-6 06:38 PM 發表
這就是宗教/政治概念兩者的內容沒有什麼問題,都是希望人在物質生活和心靈生活上有所改善,但往往這些問題是由人的思想來執行,這就會產生不同的結果,兩種不同概念的宗教/政治概念,是和時代脫不了關系的,亦需要互 ...
我知道閣下唔係好想用恐怖主義來標籤回教的極端份子, 因為呢個標籤本身, 可能都好恐怖.

其實二十世紀, 一講到恐怖主義, 好多人就會聯想到巴解呀. 1947年, 猶太人陸陸續續殖民到巴勒斯坦地方, 準備復國. 最初的時候, 那片應許之地上的巴勒斯坦人, 梗係拖拖拉拉. 猶太人嫌復國進度太慢, 就去放炸彈, 炸巴勒斯坦政府機關和平民. 所以, 一講到恐怖主義, 我想起的, 是猶太人. 巴勒斯坦人, 都係學猶太人咋. 只要我有這個想法, 我覺得我用恐怖主義這四個字, 一點bias也沒有.



[隱藏]
引用:
原帖由 mk0010553312 於 2008-12-6 06:14 PM 發表
其實我想講個重點係而家世界主流輿論既話語權落左係歐美手上

好大程度上係伊斯蘭文明長期被世界忽略而走向極端

當然你可以用宗教戰爭尼睇中東問題,但係石油利益先係歐美長期關注並妖魔化伊斯蘭教既

主因,你 ...
西方如何長期妖魔化回教?
長期妖魔化共產主義我就聽話過。

恐怖份子的目標不是佔領"主流輿論話語權".
他們也大概很想他們版本的回教在全球化中給忽略.

回教極端化不是因為忽略,更多是因為全球化沒有忽略回教.



引用:
原帖由 LEXA 於 2008-12-6 09:23 PM 發表

喬姆斯基就曾批評這個話語標籤自身的恐怖本質:我有一艘小船,所以被稱為海盜;你有一支海軍,所以被稱為皇帝。
恐怖主義沒有公認的定義.
但也有一個大概.
例如受害人和真正目標必須不同,行動必須有一定的政治目的,攻擊必須是相對INDISCRIMINATE.

當然One man's terrorist is another man's freedom fighter 這句話好像很對.
但要知道,他們殺的是NON-COMBATANT.
姑勿論其政治目的是否合理,亂殺人已是不能接受.

海盜也和恐怖分子不同.
上邊的大概定義已把恐怖主義和犯罪活動分開.



引用:
原帖由 kallan 於 2008-12-6 06:38 PM 發表
這就是宗教/政治概念兩者的內容沒有什麼問題,都是希望人在物質生活和心靈生活上有所改善,但往往這些問題是由人的思想來執行,這就會產生不同的結果,兩種不同概念的宗教/政治概念,是和時代脫不了關系的,亦需要互 ...
宗教和政治兩者的內容很多時大有不同.
好像現時盛行的NEW TERRORISM說法,指出很多時回教恐怖份子是為殺人(異教徒)而殺人,在個人層面未必有特定的目的.
有主導政治目的之恐怖份子則會小心得多,心態也大大不同.

況且,如果沒有對錯,只有力量,那麼恐怕以色列早就鏟除鄰國了,也不會對巴勒斯坦讓步,乾脆種族清洗算了.
至於那些利益至上,力量至上的講法,我已在不同的帖說過很多次它們的問題和"對錯"標準的重要性.

而且,文明衝突一類的說法,引出的問題還多過它解答的問題,絕不可取.
不要過份重視.

[ 本帖最後由 yeung3939 於 2008-12-7 10:35 AM 編輯 ]



引用:
原帖由 yeung3939 於 2008-12-7 10:19 AM 發表


西方如何長期妖魔化回教?
長期妖魔化共產主義我就聽話過。

恐怖份子的目標不是佔領"主流輿論話語權".
他們也大概很想他們版本的回教在全球化中給忽略.

回教極端化不是因為忽略,更多是因為全球化沒有忽 ...
我不讚成你既講法

第一,恐怖分子不可能佔領主流輿論既話語權,呢個係人人都知既事實

第二,如果正如你所講,回教係想被世人所忽略的話,為什麼佢地要發動恐怖襲擊?恐怖襲擊只會令更加多人關注佢地,回教既人白痴嗎?



引用:
原帖由 mk0010553312 於 2008-12-7 04:07 PM 發表


我不讚成你既講法

第一,恐怖分子不可能佔領主流輿論既話語權,呢個係人人都知既事實

第二,如果正如你所講,回教係想被世人所忽略的話,為什麼佢地要發動恐怖襲擊?恐怖襲擊只會令更加多人關注佢地,回教既人白痴 ...
(1) 甚麼是"主流輿論話語權"? 現在誰有"主流輿論話語權"? 再說,有那一個恐怖份子領導話你聽佢地要佔領"主流輿論話語權"?

(2) 你自己諗下全球化和回教極端化的關系.
     恐怖份子是要人家注意他們的訴求,不是要人家注意回教.



[隱藏]
任何戰爭都是為了殺人而殺人的,不過一個正常人會有良心的自責,所以會用一個理由來安慰自已,例如:為國家,為同胞、為自由…等等。
而所謂恐怖份子是悍衛宗教。
以色列未有足夠力量抗衡整個伊斯蘭世界,如果以色列消滅巴勒斯坦或伊朗的話,現在整個中東國家將會如何自處呢?整個世界的回教徒又甚樣看待呢?這些都是未知數?
歷史會說話,所有道理之必備條件就是先有力量,沒有力量,你再有道理都沒有用!
人的天性是不可改變的,一對父母有錢會先顧及家人,一個團伙都各自為其利益奮鬥,當兩個團體為了利益,就自然有衝突,而這些衝突都各說各有道理,現代社會只不過加了很多複雜的原素,終極目的都是希望自已的團伙過得好一些,國與國對立,宗教與宗教對立,意識形態對立,都是利益分配問題、資源分配問題、人的心靈佔有問題,而主宰者
就必定是強者說了算。



[按此隱藏 Google 建議的相符內容]