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#121
發表於 2008-10-29 18:44
引用:原帖由 大司馬 於 2008-10-24 08:21 PM 發表 
浮雲曾係有能力搞好 d, 但我都開始覺得佢係刻意唔搞 葉劉都話得佢岩, 浮雲遊少 d埠啦
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#122
發表於 2008-10-29 22:21
非常贊同樓主所講
無奈自97起香港經歷多次劫難
市民沒有穩定生活自然歸究政府
一批政棍自然應運而生
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#123
發表於 2008-10-30 01:00
引用:原帖由 Neo 於 2008-10-24 04:38 PM 發表
突然有感而發, 香港, 在一班政棍亂港下, 還有得救嗎?
08年金融海嘯, 全球勢必進入經濟大衰退, 對香港的衝擊將會幾大? 香港唯一的出路--金融業, 是07年香港的主要稅收來源, 還能支撐多少?
香港回歸10年, 在政棍吵吵鬧鬧下, 經濟/基建幾近停頓, 今後香港將會如何?.
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#124
樓主 發表於 2008-10-30 02:47
引用:原帖由 彩繪玻璃 於 2008-10-30 01:04 AM 發表
而且都系一句，繳稅未必只有香港人，都有新移民，有些是百萬富翁，有些高薪厚職，包括李嘉誠都是。
這些新移民繳稅足夠養活拎綜援新移民。有貢獻亦有索取，但總體來說，並無虧欠本地居民。總唔可以有貢獻就叫香港本地人，問政府要福利就叫大陸人掛？
繳稅，是我們做市民的義務；照顧有 需要人士，是社會的責任。責任具體的操作方法可以改善，但絕不可以認為是“入侵”又或者只要有錢人，不要窮人的炎涼心態。.. 引用:繳稅，是我們做市民的義務；照顧有 需要人士，是社會的責任。責任具體的操作方法可以改善，但絕不可以認為是“入侵”又或者只要有錢人，不要窮人的炎涼心態。
『必須證明你無需公共基金的幫助也能承擔他們的生活費用。因此，不一定能為他們申請福利. 並且為他們申請福利甚至可能會影響你本人在該國的滯留資格。』
難道你又可說該國是「不要窮人的炎涼心態」?
難道你又可指責該國必須「照顧有 需要人士，是社會的責任」?
當然你又會反駁, 香港與大陸不是國與國之間, 而是地方與地方之間
但請你別忘記, 香港的稅制, 與國內是分開的, 在這情況下, 內地人申請移民來港定居, 就如外國的「移民」條件相約了
因此, 你的論點, 在香港的情況是難以成立
香港在訂立這「內地人移民來港」的條件上, 已被「莊豐源案」弄至內地人湧來港產子失控 (我之前指出過這個案如何違背「基本法」及「普通法」)
要解決這「綜援訴訟」, 最簡單的解決辦法是:
1) 從新訂定申請家屬來港的香港人, 必須要「必須證明你無需公共基金的幫助也能承擔他們的生活費用」
2) 源用1999年「基本法」的釋法
請你想清楚, 一但內地人來港1年人士可領綜緩, 不久就是將其家屬一併申請來港, 因此, 雖然每日來港名額只150人(一年55,000),再以槓桿倍計其父、母、兄弟姊妹... 每年的人數是多少? (當然你又可反駁不一定其他人也申請綜緩, 但誰又可確定將來的事?)
香港實在負擔不起、亦無必要負擔這個額外財政包袱!引用:基本法起草委員會成員譚惠珠在節目中指出當年起草《基本法》的建議書明確指出如果父母雙方都不是香港居民或香港永久居民、或不是在香港居住和工作的中國公民，其在香港出生的子女都沒有居港權。
而前保安局長葉劉淑儀在節目亦指出回歸後政府曾修改《入境條例》，並套用基本法起草委員會的原意，規定父母或其中一方必須為香港居民或香港永久居民的中國公民，在香港出生的子女才可享有居港權。
此舉令香港政府有效控制人口和避免有太多人湧來香港。
可是，2001年終審法院在「莊豐源案」中的裁定卻打破了這個堡壘，任何中國公民在香港出生的子女，不論父母雙方是否香港居民或香港永久居民，都可以根據《基本法》第24條成為香港永久居民。
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#125
發表於 2008-10-30 10:07
[按此打開]
[隱藏]
引用:原帖由 GoGoCat2 於 29/10/2008 18:31 發表
可以的, 只要係做實事,是可以選上的,像街工梁耀忠便是我欣賞嘅政治人物
只靠"做實事"搏選上其實幾"危", 唔似攪gimmick攪搗亂o既雷聲咁大....
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#126
發表於 2008-10-30 10:38
引用:原帖由 Neo 於 30/10/2008 02:47 發表
.....
『必須證明你無需公共基金的幫助也能承擔他們的生活費用。因此，不一定能為他們申請福利. 並且為他們申請福利甚至可能會影響你本人在該國的滯留資格。』
........
移民美國o既中國人,大把要去china town度捱, 洗碗打雜咩野都要做....都係搵夠自己食, 先至可以留響o個邊....好歹都叫做有勞動為社會出點力....
班內地人自己生活都未顧掂, 憑咩講要一家團聚? 佢地如何講服香港市民佢地成家人會同我地為香港社會一齊捱?....
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#127
樓主 發表於 2008-10-30 14:54
引用:原帖由 彩繪玻璃 於 2008-10-30 02:11 PM 發表
我非常同意這句，所以我覺得有錢繳稅，無錢接受政府救助好應該
但最緊要，你點知道文中2位是有能力而唔自食其力的人呢？
恕我直言, 這與歪理無異!
我之前以指出: 「香港的稅制, 與國內是分開的, 在這情況下, 內地人申請移民來港定居, 就如外國的「移民」條件相約了」
香港實在負擔不起、亦無必要負擔這個額外財政包袱!
到底政府錢從何來?
2008年曾俊話預期財赤800億, 衰退期內財赤加劇
每年香港已1000多億支出, 12000億估計玩3-5年度啦
此消(因固定支出財政越少), 彼長(應付來港1年人士領綜援)下
政府無錢, 錢從何來??
答案係: 加稅、擴闊稅基
亦即香港納稅人, 每年為呢班綜援人士, 再比多d血汗錢交稅, 透過政府「綜援政策」, 財富轉移到你認為「有需要人士」綜援人士!!
咁樣, 以「民主」為名, 「共產」為實有何分別?引用:一個國家, 將人民資源平均分配, 有好多方法
有專權的喝使, 迫人民交出財產, 不交者重罰
有用漂亮哄騙方式, 例如漂漂亮亮地說, 市民應該要幫助低下層, 以政府「福利政策」名堂, 將人民血汗錢, 轉移到窮者身上, 利用人的同情心
試問2者的結果, 有何分別?
1) 從新訂定申請家屬來港的香港人, 必須要「必須證明你無需公共基金的幫助也能承擔他們的生活費用」
2) 源用1999年「基本法」的釋法 或尋求釋法
引用:居港權爭議
香港終審法院就「吳嘉玲案」宣判，指出所有香港人在內地所生的子女均可行使居港權。這判決令香港人在內地所生的非婚生子女都享有居港權，包括私生子女在內。當時的保安局局長葉劉淑儀估計在10年內會有167萬人可從中國內地移居到香港，這將會為香港社會帶來沉重的人口壓力。因此，葉劉淑儀聯同當時的香港律政司司長梁愛詩到北京尋求人大釋法。
同年6月，人大常委會對《基本法》作出解釋，指出只有香港人在內地所生的婚生子女才享有居港權，非婚生子女[來源請求]及出生時父或母仍未成為香港居民的則沒有居港權，而使有權來香港的人數減至20萬[來源請求]。[2]
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#128
樓主 發表於 2008-10-30 15:18
引用:原帖由 彩繪玻璃 於 2008-10-30 02:58 PM 發表
任何一個社會都是這樣，有錢人會分一部分的錢給窮人使用。這也是社會，政府存在的意義，每個人的錢都自己用，還形成一個社會嗎？
加拿大的稅收更高，窮人的福利更好，但無人會因為一個社會的福利太好而覺得是一個失敗的社會。貧富相差懸殊亦是一個嚴重的社會問題，
財政赤字並不是因為新移民的綜援金過多造成。大部分綜援金的領取人是老人，殘障人士以及小朋友。
我唔知道每年增加20000人出自何處
但香港各大中資銀行的中高層，好多來自大陸，人工都以10萬計。各大跨國企業，有不少來自內地的員工，他們一樣要繳稅。而且一些國內的藝人，模特，都一樣為香港繳稅。還有好多商人，包括李嘉誠，壹周刊的老闆，都屬新移民，繳稅一定多過小市民多多倍。而且星展銀行統計過，香港有二十幾萬的新移民百萬富翁（具體數字我唔記得），而且其中好高的百分比是來港之後累計的財富。你可以話，這些是個別的例子，但事實上這群人並不在少數。是否覆蓋到，無明確的數據我回答唔到
如果只有有錢的人可以移民，無錢就唔得，就算你同意，好多娶左大陸太太但低收入的男士們一定不會同意。而且，一個人來左之後，有點樣的機遇，不得而知。要申請綜援，還是飛黃騰達，無人會知。又點可以一概拒之門外呢？ ...
1) 你的論調「照顧有 需要人士，是社會的責任」並不合於來港1年要求領綜援的人士 (新移民)
2) 外國福利政策, 必須要有高稅率30-50%維持, 因此並不適合香港
3) 無人說過財赤因 新移民的綜援金過多造成, 我指出香港無必要負擔這額外財政包袱, 勿混淆視聽
4) 來港合資格人士, 已同時享用香港現有的福利, 例如政府醫療、在港9年免費教育等等, 勿再混淆視聽
我一再強調, 香港無必要負擔這額外「1年來港人士綜援」財政包袱
要解決這「綜援訴訟」, 最簡單的解決辦法是:
1) 從新訂定申請家屬來港的香港人, 必須要「必須證明你無需公共基金的幫助也能承擔他們的生活費用」
2) 源用1999年「基本法」的釋法 或尋求釋法
引用:居港權爭議
香港終審法院就「吳嘉玲案」宣判，指出所有香港人在內地所生的子女均可行使居港權。這判決令香港人在內地所生的非婚生子女都享有居港權，包括私生子女在內。當時的保安局局長葉劉淑儀估計在10年內會有167萬人可從中國內地移居到香港，這將會為香港社會帶來沉重的人口壓力。因此，葉劉淑儀聯同當時的香港律政司司長梁愛詩到北京尋求人大釋法。
同年6月，人大常委會對《基本法》作出解釋，指出只有香港人在內地所生的婚生子女才享有居港權，非婚生子女[來源請求]及出生時父或母仍未成為香港居民的則沒有居港權，而使有權來香港的人數減至20萬[來源請求]。[2]
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#129
樓主 發表於 2008-10-30 15:55
引用:原帖由 MissIveniv 於 2008-10-30 10:38 AM 發表
我想提出一點, "無需公共基金的幫助也能承擔他們的生活費用"其實唔一定要金山銀山好有米....只要o個個人有份工, 有地方住, 交得起租養得起家人一日三餐, 其實已經合符條件,我唔覺得係苛刻....(當然佢地想q埋雙手唔駛做有$收有屋住有人養的話呢個條件就梗係苛刻).....我相信有心有力一定可以搵到三餐,香港人大把人係咁,兩公婆正職兼職, 兩個人養自己同d細路....d 內地落黎o既人要做香港人?問下自己可唔可以好似上述所講o既local人咁捱得先?.....
移民美國o既中國人,大把要去china town度捱, 洗碗打雜咩野都要做....都係搵夠自己食, 先至可以留響o個邊....好歹都叫做有勞動為社會出點力....
班內地人自己生活都未顧掂, 憑咩講要一家團聚? 佢地如何講服香港市民佢地成家人會同我地為香港社會一齊捱?.... ...
若香港打破呢個局面, 要求港府支付來港1年人士綜援費, 由於是以槓桿原理計算 (綜援人士申請其他家屬來港), 那麼, 就只會有2個結果:
1) 稅基不變下, 加速香港宣佈破產
2) 大幅加稅, 以應付這筆額外開支
2者都將有機會弄至民不聊生, 日日遊行反政府將無日無之
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#131
發表於 2008-10-30 17:24
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#132
發表於 2008-10-30 19:41
引用:原帖由 Neo 於 2008-10-30 03:18 PM 發表 
要解決這「綜援訴訟」, 最簡單的解決辦法是:
1) 從新訂定申請家屬來港的香港人, 必須要「必須證明你無需公共基金的幫助也能承擔他們的生活費用」
2) 源用1999年「基本法」的釋法 或尋求釋法
引用:居港權爭議
香港終審法院就「吳嘉玲案」宣判，指出所有香港人在內地所生的子女均可行使居港權。這判決令香港人在內地所生的非婚生子女都享有居港權，包括私生子女在內。當時的保安局局長葉劉淑儀估計在10年內會有167萬人可從中國內地移居到香港，這將會為香港社會帶來沉重的人口壓力。因此，葉劉淑儀聯同當時的香港律政司司長梁愛詩到北京尋求人大釋法。
同年6月，人大常委會對《基本法》作出解釋，指出只有香港人在內地所生的婚生子女才享有居港權，非婚生子女[來源請求]及出生時父或母仍未成為香港居民的則沒有居港權，而使有權來香港的人數減至20萬[來源請求]。[2]
個陣都唔知邊個阻止釋法
攪到今時今日..
[ 本帖最後由 tinlong22 於 2008-10-30 07:43 PM 編輯 ]
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#133
樓主 發表於 2008-10-30 19:56
引用:原帖由 tinlong22 於 2008-10-30 07:41 PM 發表
講起就火滾...
個陣都唔知邊個阻止釋法
攪到今時今日.. 引用:，梁愛詩香港政府可要求終審法院就「莊豐源案」提出翻案、修改《基本法》或再次尋求人大釋法[47]，令父母或其中一方必須為香港居民或香港永久居民的中國公民，其在香港出生的子女才可享有居港權。 引用:甘浩望神父的支持下繼續挑戰香港政府，並在離立法會大樓不遠的遮打花園靜坐抗議達三年之久。期間，他們在遮打花園露宿，被反對他們的人指責為破壞中環(香港的金融區)的市容，而且在未經許可下在遮打花園靜坐抗議和做剛剛提到的事情等同擅自佔用公眾場所，觸犯了《公安條例》。可是政府或警方遲遲未有行動。 引用:關注者包括聯合國人權委員會於CCPR/C/SR.2351於第70段內，委員會主席表示繼續關注過去人大釋法違反公約第14條[23]，香港人權監察[24]及香港民主黨[25]等。
另外，亦有不少評論指人大有權解釋基本法，以人大權威無上為由反駁上述人權侵犯之指控。 引用: * 湯家驊引用《論立法解釋》[19]「筆者認為不能公開允許和提倡以解釋法律來代替修改法律，否則會對法制的權威和統一產生不利影響。」[20] 引用:香港天主教正義和平委員會幹事孔令瑜指出，無論人大釋法，中國孕婦政策，人口政策，新移民政策，其實都是以錢做籍口，以財政壓力製造 引用:行政會議召集人梁振英亦曾在《明報》評論中指出解決出生率偏低和人口老化的問題不能單靠中國大陸孕婦來港產子，因世上沒有任何一個已發展國家或地區會用吸引外地孕婦前來產子的方法來增加勞動力[53]。 引用:公民黨(前身「四十五條關注組」 ) 煽動港人反釋法, 吳靄儀聲稱, 『 釋法令《基本法》變成任人演繹的法律, 使中央可將內地法律應用在香港政改上, 變成「一國一制」』
到底是誰出賣港人利益?
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#134
發表於 2008-10-30 20:39
引用:原帖由 Neo 於 2008-10-30 07:56 PM 發表
這些毫無根據、危言聳聽的言論, 恐嚇香港人, 當日莊豐源案, 不單「違憲」, 更違背「普通法」的「引遵循先例」原則, 正就是煽動「反釋法」的惡果
到底是誰出賣港人利益?
又係陳日君呢個屎忽鬼既o靚
認住孔令瑜, 唔好參加佢搞既 71遊行, 唔好支持佢老公陶君行(社民連)
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#135
樓主 發表於 2008-10-30 21:14
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