陶傑在專欄俾人踩場 !

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supremeabc

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[專欄轉載] 陶傑在專欄俾人踩場 !

發表於 2018-1-27 09:45

俾人踩場話佢資料錯誤，誤導讀者，唔知佢會唔會唔敢提扮唔知呢 ?

報章副刊的專欄文章供讀者消閒，有些作者天天寫，甚或一日數篇，不可能像寫學術論文那麼嚴謹，間中筆下出錯，如果只是小錯，不影響文章主旨，讀者大多不會苛責。然而，即使只是消閒文章，還是有文責的；報刊專欄，文責是作者自負，但負與不負，分別在哪裏呢？有一個情況是清楚的：如果文章內容引起法律訴訟，例如被告誹謗，作者就要承擔法律責任。然而，除此之外，所謂文責自負，是否不過說一聲「文責自負」，沒有甚麼後果可言？
道理上不是，否則就談不上「責」了。撇開法律訴訟，如果作者自負文責，當文章內容嚴重失實，被讀者公開指出，作者便應該認錯，還有責任向讀者道歉。我說的是「嚴重失實」，不是那些孔子之言當作孟子說的、Eugene Ionesco誤為Eugene O'Neill等小錯，而是文章的主要論據根本不符事實，甚至是無中生有。今天我就以《蘋果日報》讀者的身份，要求專欄作者陶傑先生為他在 2018年1月19日發表的〈為什麼川普囂張〉向讀者道歉，因為此文失實之嚴重，已到了蔑視讀者的地步。
〈為什麼川普囂張〉的主旨已見於標題，就是解釋美國總統川普（我慣用「特朗普」，這次遷就引文，改用「川普」）何以如此囂張。當然，陶先生不失本色，順便諷刺了一下「精英知識份子」脫離現實。他的主要論據是「川普就任總統一周年，美國中西部民意，對川普支持更強，而不是減弱」，可是，絕大部份可以查究的資料都是這個聲稱的反證；就算是親川普的傳媒Fox News在去年十月底做的調查，也顯示川普的民意支持度持續下降，連他的核心支持者對他的支持也減弱了。陶文的重點是美國中西部，尤其強調密蘇里州，但根據以準確著稱的民調網站FiveThirtyEight去年九月的資料，川普的支持度在中西部同樣是在減弱，密蘇里州也不例外。
陶先生繪聲繪影描述的「密蘇里州有一個產煤區，叫做布卡南」，可說是全文最蔑視讀者之處，因為這個產煤區根本不存在；密蘇里州有個Buchanan County，但那裏沒有煤礦。此外，密蘇里州的煤礦業早已式微，全州只剩下一個活躍的煤礦，產煤低於全國用量的1%（見U.S. Energy Information Administration網站）。
陶先生說川普任總統「一年來美國國內煤礦產量增加百分之百，礦工職位增加了一千」，美國煤礦工人數以萬計，假如礦工職位只增加了一千，產煤量又怎可能增加百分之百那麼多？稍有學識及稍為用心寫作的人都不會寫出這樣的句子。川普愛誇張以邀功，他在去年十月底發的一條tweet，也不過說美國產煤量在他治下增加了7.8%，連百分之十也沒有，陶文那「百分之百」才真是誇張得離譜。陶先生這篇文章歌頌川普令美國的煤礦業復甦，對比美國《財富》（Fortune）雜誌去年十一月一篇題為"The Future of Coal Remains Bleak One Year After Trump's Election"的文章，前者膚淺失實，後者深入可靠，分別一目了然。
陶文短短數百字，還有其他失實之處，但篇幅所限，我只能多舉一例：「奧巴馬時期，維珍尼亞州的煤礦職位由四百六十七個，遞減到三百零三個」，上網一查，便可知維珍尼亞州的煤礦職位是以千計的（在2013年約有4,500個職位），陶先生將千縮小為百，筆下變戲法的本領真強。
以往有人指出陶傑先生文章的錯誤，總有他的忠實讀者支持他，說那些錯誤無關宏旨，是批評者不懂欣賞陶先生的文風而已；〈為什麼川普囂張〉的嚴重錯誤卻都是有關該文主旨的，簡直當讀者是傻瓜。我寫這篇文章，除了因為接受不了被當傻瓜，還希望藉此稍為刺激專欄作者反思文責的問題；就算只是寫消閒文字，嬉笑怒罵，也絕不應該罔顧事實，對嗎？如果陶傑先生心目中還有「文責」二字，請承認錯誤，並向讀者道歉。

請陶傑先生向讀者道歉 - 王偉雄
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vvoy Golden Member 帖子 31044 積分 30483 註冊 2011-1-1 發短消息加為好友	#2 發表於 2018-1-27 09:52 只看該作者大中小繁簡果條友搵食姐對中國人就講所謂西方文化對西人就講所謂中國文化搏人唔識
UID 4393741 帖子 31044 精華 0 積分 30483 金幣 3971 閱讀權限 80 在線時間 9559 小時註冊 2011-1-1 最後登錄 2024-4-24 查看詳細資料	回覆引用 TOP

absdorfhq Silver Member 帖子 13810 積分 13690 註冊 2008-2-3 發短消息加為好友	#3 發表於 2018-1-27 10:04 只看該作者大中小繁簡條友最中意講人種論,左一句中國小農,右一句亦係中國小農,落力挖苦,奉大英帝國為尊,高貴無比,連梁文道都頂佢唔順.
UID 2961661 帖子 13810 精華 0 積分 13690 金幣 1505 閱讀權限 70 在線時間 9774 小時註冊 2008-2-3 最後登錄 2024-4-22 查看詳細資料	回覆引用 TOP

Hung196108 Silver Member 帖子 20242 積分 19327 註冊 2016-9-30 發短消息加為好友	#4 發表於 2018-1-27 10:15 只看該作者大中小繁簡陶生文章，既無查證，又無考究，豈可當真？都是呃餐小茶飯啫，何必咁認真，認真你便輸了！
UID 5993881 帖子 20242 精華 0 積分 19327 金幣 904 閱讀權限 70 來自 Hong Kong 在線時間 4473 小時註冊 2016-9-30 最後登錄 2022-12-9 查看詳細資料	回覆引用被引用(1) TOP

luckduck 尊貴會員帖子 1273 積分 1122 註冊 2017-8-23 發短消息加為好友	#5 發表於 2018-1-27 11:42 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 呢D畜牲中嘅畜牲外國嘜都好中國，香港呢樣唔啱個樣唔包容留係香港把七同偽康一樣去到外國識佢地老鼠十九嘴炮一名出去屎都乞唔到嚿
UID 6162979 帖子 1273 精華 0 積分 1122 金幣 1327 閱讀權限 50 在線時間 1613 小時註冊 2017-8-23 最後登錄 2024-4-20 查看詳細資料	回覆引用 TOP

直線國國王

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發表於 2018-1-27 11:53

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原帖由 supremeabc 於 2018-1-27 09:45 AM 發表
俾人踩場話佢資料錯誤，誤導讀者，唔知佢會唔會唔敢提扮唔知呢 ?

報章副刊的專欄文章供讀者消閒，有些作者天天寫，甚或一日數篇，不可能像寫學術論文那麼嚴謹，間中筆下出錯，如果只是小錯，不影響文章主旨， ...

當｢才子｣這個招牌是聲譽象徵，自然要言行嚴謹小心求証，但若已降格為｢狗屁才子｣，便不需要自我要求了。大家可看過路邊攤會強調質量高保用三年嗎？

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星海揚帆 Diamond Member 帖子 108774 積分 109349 註冊 2006-7-17 發短消息加為好友	#7 發表於 2018-1-27 11:56 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由直線國國王於 2018-1-27 11:53 發表當｢才子｣這個招牌是聲譽象徵，自然要言行嚴謹小心求証，但若已降格為｢狗屁才子｣，便不需要自我要求了。大家可看過路邊攤會強調質量高保用三年嗎？最多是狗屁偽才子耳
UID 1524717 帖子 108774 精華 14 積分 109349 金幣 498 閱讀權限 88 來自混沌太初在線時間 12708 小時註冊 2006-7-17 最後登錄 2018-12-30 查看詳細資料	回覆引用 TOP

bryan13

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發表於 2018-1-27 13:20

【博評】縱使陶傑錯漏百出，讀者根本唔介意

唔關事小故事一個：知唔知巨蟹座點嚟？話說天神宙斯（Zeus）嘅私生子，大力士海克力斯（Heracles）同長蛇座九頭蛇開拖。宙斯老婆希拉（Hera）搞搞震，搵隻巨蟹咬海克力斯，結果畀海生一嘢踩扁咗。希拉可憐隻蟹見面四秒香咗，就將佢放上天，成為巨蟹座。

本人正係巨蟹座。近期見生果報馮睎乾狂插「十九才子」陶傑，就諗起呢個故事。原本唔到我呢啲二打六出聲，但網絡民主化，正所謂「即使我們錯，不比他們多」，更多唔關事嘅人都出咗聲，本蟹唔爭在飛身出嚟畀人踩扁——話唔定有得飛上天。

循例申報。我同馮生全不相識，亦不見得係佢粉絲，不過佢近年聲名不錯，唔少朋友鍾意佢，我間中睇佢嘅文，都覺得幾好。

至於陶傑，值得寫多幾句。首先，曾幾何時佢係我偶像，我拎書畀佢簽名，佢對我寫作影響甚深。另外，佢亦都在港大教過通識課，係我唯一上齊嘅課——即使完全唔影響成績。最後，陶傑係我大學校友，星期六晚先在Warwick嘅聚餐搵佢合照，當然我識佢佢唔識我。

你見我寫得「曾幾何時佢係我偶像」，其實暗示咗，近年已經唔係咁鍾意佢寫嘅文，我亦唔同意佢對呂麗瑤事件嘅評論。馮生近期對佢嘅批評，亦由呢件事開始，好多批評我都同意。

但網上討論，例必失焦。講講下，就去到陶傑本人嘅人格同學識。人格方面，N咁多年前陶傑已經畀人話有才無德，冇風骨，係「文妓」，佢亦反駁過，大家心中有數，本文不再討論。撇開人格，馮生最新文章批評陶傑冇乜常識，我覺得就相當堪玩味。

批評陶傑成日搞錯基本事實，馮生唔係第一個。吾友話睇陶傑只能學修辭，不能睇立場同事實。十幾廿年前我年少氣盛，一樣試過電郵陶傑，指出佢專欄寫錯歷史，諗落都無聊。

港大年代，我親眼見過陶傑在眾多學生面前出錯。當年佢教「英式禮儀」之類，播台灣歌手辛曉琪的《味道》，有句「想念你白色襪子　和你身上的味道」。陶傑就話，台灣佬都係老鬼土，冇品味，男人老狗著乜鬼白褲？講咗一大輪偉論，卒之有勇敢嘅同學舉手話佢知，「襪子」呀陶生。陶傑面都唔紅，好快就一句「咁仲衰！男人老狗著乜鬼白襪？」，仲即時捲起自己褲管，以示清白。大家都笑了，佢又過骨。此故事重點唔係陶傑嘅普通話聆聽水平，而係佢嘅急才同滑頭。畀你捉到錯又如何？

陶傑行文粗疏，人所共知，潘國森甚至出咗本《修理陶傑》，我都買咗，可惜封面唔係搵槌仔螺絲批「修理佢」。但，又如何？而家邊個識潘國森？大家只會聞到一陣文人酸臭味。

馮生提到「缺乏常識的意見領袖，好比沒穿鞋的刀客，我沒信心」，但，真的嗎？首先，呢種講法，本身已經幾粗疏。如同話「辦公室張枱都未執得整齊，點做大事」「自己體重都未管理好，點管理人地財產」之類，其實冇乜必然性。

陶傑年紀唔輕，又貴人事忙，正如佢自己講，只會憑記憶寫文，相信佢連交文前自己睇一次都唔會，經常出錯不足為奇。況且，陶傑早已上神枱，寫文錯漏百出又如何？大把讀者會為佢護航。絶對唔使好似我哋呢個年代嘅卑賤作者咁，寫文例必fact check，費事寫錯畀讀者問侯全家。

最重要係，就算陶傑知識粗疏，又如何？正如有人（包括馮生）話佢抽著火水，我就覺得實在係太天真。

一個問題：讀者要乜先？陶傑話資料可以 Google，雖然無賴，但確係事實。馮生講一大輪文學，當然有知音。潘國森本書就夠引經據典逐篇駁，但，邊個理佢？讀者要嘅係乜？係要人肉百科全書老學究？陶傑一句「我明嘅，你都要搵食」，在讀者心中已經 KO 潘國森。

陶傑受歡迎，從來唔係因為佢資料好準，而係佢文筆辛辣，講嘢抵死，抽水到位，敢打破禁忌（玩到要同菲律賓道歉添）。加上佢對民情掌握得好，識得見風駛艃，遇錯時就滑不溜手。呢個先係佢長期如魚得水嘅原因。

有一年大學晚宴，應係沙士後不久，社會氣氛好差。陶傑上台，叫校友唔好灰心。香港現況係差，但再衰，都未衰到香港人去菲律賓做工人吖。未算，加多句「就算有，都唔係我哋 Warwick 嘅學生啦。」全場掌聲雷動。陶傑巧言令色襟撈非常，又一例子。

性侵事件，佢得罪好多人？只要佢聽日出返篇文鬧大陸人鬧土共鬧左膠，讀者照樣爭住share，根本唔會介意佢之前資料有幾多錯。話佢常識出錯，完全係捉錯焦點。

同樣地，有人覺得佢今次「抽水抽著火水」，我絶對唔同意。同種種咩「公關災難」一樣，只係個別網民自 high。 Lancome 執左笠未？冇噃。你話陶傑過火？我冇統計，但唔見得佢 Facebook Page 少咗人睇，亦唔覺得佢影響力細咗。

話陶傑係 KOL，太睇少佢。佢 N 年前已經被譽為才子，但去到網絡年代佢一樣影響力深遠，冇畀科技淘汰。歸根究底，大家上網唔係求真相，而係求消消氣。我要知識我睇書或者睇維基百科啦！

呢個亦係美國總統投票，或英國脫歐時，傳統傳媒嘅盲點。係咁搞埋啲咩 fact check 自 high。好啦捉到你喎侵侵講大話 Nigel Farage 呃人。又如何？選民真係在乎呢啲嘢？誤判晒。

舊年牛津字典嘅 Word of the Year，正係「Post Truth」。後真相年代，陶傑更加受歡迎，寫錯幾多嘢，根本唔重要。因為讀者都唔係想求知求真相。係可悲的，但世界就係咁。

馮生質疑：常識欠奉但觀點居然可靠？我話：觀點根本冇可唔可靠，只有大家 buy 唔 buy。大家當然都信冇鞋嘅刀客，正如最紅嘅歌手都唔係唱得最好嗰個。

https://www.hk01.com/01博評-香港地/140372/-博評-縱使陶傑錯漏百出-讀者根本唔介意

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smart889 VIP 帖子 9097 積分 7790 註冊 2015-6-8 發短消息加為好友	#9 發表於 2018-1-27 19:58 只看該作者大中小繁簡陶傑剰識係香港呀文呀武，出到香港睥人鄙視膚淺，都呃到啲香港人
UID 5661927 帖子 9097 精華 0 積分 7790 金幣 4026 閱讀權限 60 在線時間 7002 小時註冊 2015-6-8 最後登錄 2024-4-24 查看詳細資料	回覆引用 TOP

明玉九垂天 Golden Member 帖子 27455 積分 29224 註冊 2012-12-11 發短消息加為好友	#10 發表於 2018-1-27 21:26 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 曹捷已自認為十九才子, 畀條路賤種行下喇.
UID 5041154 帖子 27455 精華 0 積分 29224 金幣 5306 閱讀權限 80 在線時間 11579 小時註冊 2012-12-11 最後登錄 2024-4-24 查看詳細資料	回覆引用 TOP

嘻哈嘻哈 Golden Member 帖子 30351 積分 31887 註冊 2015-1-11 發短消息加為好友	#11 發表於 2018-1-27 21:36 只看該作者大中小繁簡呢條陶廢物不嬲都淨係識老作，其實根本一無是處！
UID 5553906 帖子 30351 精華 0 積分 31887 金幣 6415 閱讀權限 80 在線時間 11808 小時註冊 2015-1-11 最後登錄 2024-4-24 查看詳細資料	回覆引用 TOP

SilverHaze

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#12

發表於 2018-1-27 22:08

引用:

原帖由 Hung196108 於 2018-1-27 10:15 AM 發表
陶生文章，既無查證，又無考究，豈可當真？
都是呃餐小茶飯啫，何必咁認真，認真你便輸了！

喱個就係佢, 同埋佢尐 fan屎, 陰險仆街既地方.

佢咁多年黎, 散佈左幾多醜化妖魔化中國人既野,令幾多後生仔神經分裂,身為中國人但唔認同自己係中國人, 以恥笑中國人為樂, 但無知到唔知自己就係自己口中, 中國人中既劣質渣滓.

好勒, 有人力斥其非個陣, 佢地就用「都係吹水呃餐小茶飯啫」黎幫佢開脫，「何必咁認真，認真你便輸了！」黎嘲笑義正詞嚴既人, 暗示人地低 B.

佢就係用「才子」,「吹水姐」, 「搵食姐」, 「認真你便輸了！」掩護之下荼毒青少年.

條濕9 「才子」,肥彭由祖家調佢返黎, 就係要佢用歪理毒害香港下一代.

今日香港尐濕9大學生就係佢徒子徒孫 !

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A1899 VIP 帖子 3903 積分 3341 註冊 2013-7-7 發短消息加為好友	#13 發表於 2018-1-28 00:21 只看該作者大中小繁簡陶傑......對住唐人講鬼話、對住鬼佬口啞啞
UID 5202346 帖子 3903 精華 0 積分 3341 金幣 1002 閱讀權限 60 在線時間 1415 小時註冊 2013-7-7 最後登錄 2022-10-8 查看詳細資料	回覆引用 TOP

tl65 尊貴會員帖子 2002 積分 1974 註冊 2006-8-24 發短消息加為好友	#14 發表於 2018-1-28 01:48 只看該作者大中小繁簡當日用來包頭的厠紙是否白色
UID 1642318 帖子 2002 精華 0 積分 1974 金幣 223 閱讀權限 50 在線時間 15030 小時註冊 2006-8-24 最後登錄 2021-4-2 查看詳細資料	回覆引用 TOP

chungalex78 Silver Member 帖子 17348 積分 16396 註冊 2017-6-17 發短消息加為好友	#15 發表於 2018-1-28 08:00 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 畜牲
UID 6128245 帖子 17348 精華 0 積分 16396 金幣 3004 閱讀權限 70 在線時間 6612 小時註冊 2017-6-17 最後登錄 2024-4-24 查看詳細資料	回覆引用 TOP