可唔可以唔好成日搬個信仰出來就當自己好正義？ - 時政文化討論 - 香港討論區 Discuss.com.hk

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直線國國王

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#16

發表於 2017-8-18 15:55

引用:

原帖由 Marcus.E 於 2017-8-18 03:51 PM 發表

我唔係來反對宗教
我自己都係教會大

我只係覺得
無需要亦唔應該
隨隨便便拿信仰來做犯法既藉口

大家有問題
可以拿出來傾
運用大家既知識、能力，去解決問題
認真地 technically 解決問題

我也沒有反宗教呀

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Marcus.E

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#17

樓主發表於 2017-8-18 15:56

引用:

原帖由 caledis 於 2017-8-18 03:37 PM 發表

港英時代點都好，唔係中共造假違反自己寫嘅基本法嘅藉口。

其實呢
港英時代都係臨近尾聲先好

港英時期
香港人都無得揀
順服純粹因為英國人懂得玩政治
識得包裝自己既說話
聽起來比較容易接受

但講真
英國係咪吓吓都咁好？
脫歐...就係這樣誕生的

係...你可以話
佢地好大器有量度
接受不同意見甚至接受蘇格蘭獨立
但事實係
有一班人想利用政治力量
去打垮執政的保守黨
利用經濟民生去拉佢落馬
其實就係咁簡單...

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Marcus.E 尊貴會員帖子 1402 積分 1419 註冊 2017-6-5 發短消息加為好友	#18 樓主發表於 2017-8-18 15:58 只看該作者大中小繁簡講到尾班細路太急進以為乜都衝衝衝就會成功唔係咁囉我真係好想知香港而家D學校點教細路
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伍皓昌

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#19

發表於 2017-8-18 16:00

引用:

原帖由 caledis 於 2017-8-18 03:37 PM 發表

港英時代點都好，唔係中共造假違反自己寫嘅基本法嘅藉口。

英國治港根本唔需要特別為香港立咩法, 因為香港是殖民地, 是100%全權由英國指揮.....英國要你行就行, 企就企, 所有行為, 都是由英國自身利益出發
..................................
你根本冇資格講基本法, 因為你根本唔承認中共政權既合法性

反共有你既自由, 但在不承認中共政權既合法性基礎下, 去講由中共解釋既基本法, 根本晒九氣
831, 更加唔使講.....完.....

[ 本帖最後由伍皓昌於 2017-8-18 04:01 PM 編輯 ]

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伍皓昌

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#20

發表於 2017-8-18 16:06

[隱藏]

引用:

原帖由 caledis 於 2017-8-18 03:34 PM 發表

831咁嘅爛方案都有人盲撐。

831係爛, 不過原地踏步更爛

討論831時, 有泛民形容, 831是中共迫香港人食屎
如果係咁, 原地踏步既小圈子, 唔只係屎, 而且係賣相更難睇既爛屎.......最奇怪既係, 有三百幾條泛民,後來竟然爭相去做呢劈爛屎上面既屎蟲

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cortet

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#21

發表於 2017-8-18 16:06

引用:

原帖由 caledis 於 2017-8-18 03:37 PM 發表

港英時代點都好，唔係中共造假違反自己寫嘅基本法嘅藉口。

中共有無違反基本法？中共無拒絕比選擇權 (比左香港就衰硬)，中共只係將個完整選擇權拖住先。
大眾選民皆白痴，比選擇權班白痴即係害死香港，拖住先方為上策。
23 條立法令國安有可靠、國民教育改變香港人的心態、移風易俗，才是時機加快交出選擇權。

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Marcus.E

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#22

樓主發表於 2017-8-18 16:16

引用:

原帖由 cortet 於 2017-8-18 04:06 PM 發表

中共有無違反基本法？中共無拒絕比選擇權 (比左香港就衰硬)，中共只係將個完整選擇權拖住先。
大眾選民皆白痴，比選擇權班白痴即係害死香港，拖住先方為上策。
23 條立法令國安有可靠、國民教育改變香港人的 ...

同意

有時唔可以話
見到人地點點點我地就要一樣

中國咁大
就算你班香港人夠成熟
中國都未必比妳有太大選擇權
點都要balance其他省市既利益

香港最大既弊病
就係睇得自己太大
唔識得抽身宏觀地睇事情

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ilovenikita Silver Member 帖子 14130 積分 11112 註冊 2014-1-15 發短消息加為好友	#23 發表於 2017-8-18 16:17 只看該作者大中小繁簡收皮啦佔中死垃圾,當年連港大民調聯會三間大學搞既民調, 支持831既多反對佔中反831 就一班無腦假民主畜生都不如既垃圾引用: 原帖由 caledis 於 2017-8-18 03:34 PM 發表 831咁嘅爛方案都有人盲撐。
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采啟邁兆

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#24

發表於 2017-8-18 16:24

引用:

原帖由 Marcus.E 於 18-8-2017 12:29 發表
恕我愚昧

我知道咩叫政教分離、政教合一，亦明白時下為何要將信仰核心價值注入社會、法律、政治...
信仰道德應該高於一切地上既事，我真係明，我都係返教會大。

但我只係想講
唔係你自己把口話 -
'我行緊公義，我 ...

越係強調自己正義嘅人，就越邪惡！

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tetrazolium VIP 帖子 3840 積分 3748 註冊 2014-12-6 發短消息加為好友	#25 發表於 2017-8-18 16:26 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 共產也是一種信仰！
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路過的人_甲 Golden Member 帖子 47746 積分 44211 註冊 2007-3-15 發短消息加為好友	#26 發表於 2017-8-18 16:28 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 caledis 於 2017-8-18 03:34 PM 發表 831咁嘅爛方案都有人盲撐。美帝咁邪惡都有人盲撐啦。林影帝d劇情咁on9,都有人盲撐啦。
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e5432whm

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#27

發表於 2017-8-18 16:30

第11戎: 不要消費你的神

C觀點: 施永青

港區天主教的政治取態
2017-08-17

自從楊鳴章神父接任湯漢樞機成為天主教香港教區的主教後，傳媒上出現不少批評他的聲音。一些親泛民的專欄作家，至今仍經常借題發揮，對他單單打打，似乎想借輿論壓力，迫港區天主教回到陳日君任主教年代的政治取態。
我看這種努力不會成功，因為天主教在香港的政治取態不是由楊鳴章個人決定的，他也得聽命於梵蒂岡。梵蒂岡極有意與中國建交，不想香港教區與北京的關係鬧得太僵，所以陳日君近日只能在他的個人網誌上發表他的激進言論，天主教香港教區並不把它視作教區的政治取態，令他的影響力比以前大減。

有批評者認為，這代表天主教已向北京跪低。這種說法只屬情緒發洩，完全罔顧現實，天主教至今尚未與北京建交，這表示他有他自己堅持的立場，怎可以說已向北京跪低。批評者只是因為天主教不願意與他們站在同一個立場上，而向天主教亂扣帽子罷了。

中國不單是世界第二大經濟體，更是世上人口最多的國家。中國的13.8億人口之中，大部分都未有宗教信仰，是天主教積極謀發展的地方。梵蒂岡極想與北京取得默契，讓天主教可以在中國大陸有更大的發展空間。

早年天主教在中國的發展並不順利，直到明朝期間，耶穌會教士利瑪竇改行上層路線，才有機會在中國立足。梵蒂岡應該記得這段歷史。事實是全世界大部分的天主教會都與建制有一定的妥協，拉丁美洲的解放神學是少數例外。

聖經羅馬書13章第一節說得很清楚：「凡掌權的都是神所命的，所以抗拒掌權的，就是抗拒神的命」。即使有些掌權的實在難以接受，天主教素來的取態，亦是「上帝的歸上帝，凱撒的歸凱撒」，大家互不相干算了。

現實是天主教並非政治團體，教會的存在是為了宣教，以令更多的人可以認識上帝與聖經上的教誨。天主教並無責任為其他團體實現他們在人世間的政治理想，尤其是當追求這些理想會妨礙天主教本身的發展時，梵蒂岡就必須有所取捨。

天主教是一個面向全球的宗教組織，世上所有的人都是他爭取的對象，教會無權選擇放棄某些地區不去發展。但塵世上總有不同的掌權人與各式各樣的建制，天主教會必須有一套方法去適應形形式式的政治勢力，否則就沒法去全世界傳教。

在歷史上，天主教曾與中國的封建王朝合作，亦曾與蠻荒地區的土勢力妥協，連納粹政權天主教也可以與之相容。原因是上帝愛每一個世人，教會沒權選擇放棄。況且近年中共已不再要求普通老百姓也奉行唯物主義，並容許人民各自有自己的宗教信仰，只要這些活動不威脅中共政權便是。在這種情況下，梵蒂岡自然想與北京建立更緊密的合作關係，而不容香港教區不斷在香港刺激中共，令北京以為天主教是想威脅中共的政權。

再者，泛民的某些政治取態，不但會刺激中共，而且還與香港人的利益不一致，香港的教區不可能在所有問題上都與泛民的立場保持一致。泛民若是繼續不斷向香港的天主教施壓，只會迫香港的天主教進一步與他們疏離。

引用:

原帖由 Marcus.E 於 2017-8-18 12:29 PM 發表
恕我愚昧

我知道咩叫政教分離、政教合一，亦明白時下為何要將信仰核心價值注入社會、法律、政治...
信仰道德應該高於一切地上既事，我真係明，我都係返教會大。

但我只係想講
唔係你自己把口話 -
'我行緊公義，我 ...

C觀點: 施永青
可達至的才值得去爭取10 小時前
新任天主教港區主教楊鳴章上任，備受親泛民的傳媒批評，認為他的立場曖昧，不敢對中共說不。誓如未有堅持要平反六四，未有為劉曉波的逝世而強烈譴責中共；此外，泛民又嫌他樂於與官方及商界保持良好關係，擔心他將來未必勇於為基層仗義執言。

無可否認，楊主教的立場與早年任主教的陳日君很有分別，明顯沒有陳日君那麼激進。但天主教教會是宗教組織，並非政治組織，沒有需要在立場上永遠與泛民保持一致。現實是，若果天主教香港教區一定要與泛民站在同一條戰線上，最終只會妨礙天主教在香港的發展。這點昨文已有論及。

其實，楊主教並沒有是非不分，只顧迎合中共的立場。他在回答記者提問時，對為民主自由、平等人權、廉潔公義而發聲的學生與劉曉波，是採取肯定態度的，所以才會為他們的被打壓感到「不幸」與「心碎」。但他認為，既然事情已經發生，要講的說話已經講了，難道就以後只顧悲傷、叫喊，不重新上路嗎？他只不過覺得，要中共平反六四難度極高，成功機會渺茫，所以才認為應把精力放在更會有成效的工作上吧了。他說自己是一個很現實的人(作為個人，他或許可以不現實；但作為主教，他必須現實地按梵蒂岡的旨意辦事)，沒有理由明知道牆很硬，還一定要把頭撞上去。

他又解釋，為何他有時會被發現與高官與富商走在一起，原因是他要為社會上的貧困人士服務。要服務就不能只在口頭上唱高調，還得落實在具體工作上，那就要動用資源，那就要商界出錢，就要政府出政策。要做好這種工作，又怎能避免與官員與商界接觸？他說，為了令有需要的人得到幫助，他願意「哀求」。用「哀求」兩字，接近妄自菲薄，我也不甚認同。但我明白，教會與官員與商人接觸的時候，不可能每次見面都立場鮮明地叫口號，有時也得飲茶聯誼，建立良好關係後，才容易爭取到對方的支持。作為主教，他不能不兼任這類俗務。

從我的角度來看，楊主教對記者的回應合情合理，普通人在日常生活中都會這樣對待現實，世上應該做的事情很多，但社會的條件有限，個人的精力也有限，人只能選擇一些有條件達到目標的事情去做。

這些年來，泛民之所以在爭取民主上一事無成，毫無寸進，就是因為他們罔顧現實，專揀一些無法達到目標的事情來做。譬如要平反六四，要結束一黨專政，要借佔中迫中央接受公民提名，結果只是導致中央不斷收緊中央對港的政策。人大8．31的決定是他們招來的，現在卻要大家一起花氣力幫他們去爭取撤銷。問題是他們從來沒想過可以透過甚麼途徑令人大撤銷8．31。難道特首肯同習主席通個電話就可以把問題解決？

我不是反對香港人在政治上有自己的訴求，而是從事實際政治工作的人，不能光有信念，而沒有政治定位，沒有戰略部署，沒有解決具體問題的方案。香港的泛民只曉得講原則，唱高調，不斷帶領香港人去攻打攻不下的堡壘，徒勞無功，怎能怪人離棄他們。

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Marcus.E

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#28

樓主發表於 2017-8-18 17:08

"

引用:

原帖由 e5432whm 於 2017-8-18 04:30 PM 發表
第11戎: 不要消費你的神

C觀點: 施永青

港區天主教的政治取態
2017-08-17

自從楊鳴章神父接任湯漢樞機成為天主教香港教區的主教後，傳媒上出現不少批評他的聲音。一些親泛民的專欄作家，至今仍經 ...

Thanks for sharing.
"他又解釋，為何他有時會被發現與高官與富商走在一起，原因是他要為社會上的貧困人士服務。要服務就不能只在口頭上唱高調，還得落實在具體工作上，那就要動用資源，那就要商界出錢，就要政府出政策。要做好這種工作，又怎能避免與官員與商界接觸？他說，為了令有需要的人得到幫助，他願意「哀求」。用「哀求」兩字，接近妄自菲薄，我也不甚認同。但我明白，教會與官員與商人接觸的時候，不可能每次見面都立場鮮明地叫口號，有時也得飲茶聯誼，建立良好關係後，才容易爭取到對方的支持。作為主教，他不能不兼任這類俗務。"

呢個就係我一直想講既point
佢表達得幾好

做野真係唔係一未靠個勇字
靠團火靠把口講真理
真係點樣實行如何得到支持
將人既需要帶去有權利改變事情既人到
令對方放下芥蒂明白需要在哪裏
才是做事的最好方法

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嘻哈嘻哈 Golden Member 帖子 30342 積分 31870 註冊 2015-1-11 發短消息加為好友	#29 發表於 2017-8-18 17:46 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 caledis 於 2017-8-18 02:36 PM 發表所謂一國義務，咪又係中共陰點嘅三個特狗唔做嘢。香港人有選擇咩？咪係立法會度選左班日日唔做野既廢柴囉！家下冇得你揀咩！？咁你地鍾意廢柴嘛！
UID 5553906 帖子 30342 精華 0 積分 31870 金幣 6373 閱讀權限 80 在線時間 11797 小時註冊 2015-1-11 最後登錄 2024-4-19 查看詳細資料	回覆引用 TOP

Max_lee VIP 帖子 7921 積分 7951 註冊 2007-2-12 發短消息加為好友	#30 發表於 2017-8-18 17:53 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 活在信仰中道德便便也信仰之中了
UID 2145074 帖子 7921 精華 0 積分 7951 金幣 784 閱讀權限 60 來自一切虛無在線時間 5497 小時註冊 2007-2-12 最後登錄 2023-7-3 查看詳細資料	回覆引用 TOP

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