別癡迷超聲速高速突防了！ 轟20若不仿B2，連突破日韓都難！

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lotuguy

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別癡迷超聲速高速突防了！轟20若不仿B2，連突破日韓都難！

發表於 2016-12-6 18:41

圖：強大而邪惡的B2，它代表的才是正確的總體設計方向

在對於中國新一代遠端轟炸機的發展判斷中，出現了一種非常愚蠢可笑的論調。某些人聲稱研製B2難度更大，使用維護更為昂貴，中國應該發展類似B1B和圖160那樣的超聲速轟炸機。

圖：圖160

實際上這種論調在中國從來就沒有少過，特別是在中國靠近北方鄰居的某些單位裡——究其本質，就一群被俄羅斯專家洗腦的人，始終沒有放棄過引進圖160甚至是圖22M3技術，再作為自主研發的國家重大戰略專案進行立項研發的打算，風險又低又能功成名就。

接觸過俄羅斯來華援助專家——特別是航空口專家的人都知道，他們中大多數人，面對中國人一開口，必然反復強調俄羅斯的產品和設計是先進的、完美的。國內一些單位的專家，由於自己幾十年都拿不出像樣的產品，整個體系都建立在蘇聯產品的仿製改進上；因此技術層面上根本沒有反駁俄羅斯專家的底氣，最後被俄羅斯專家從氣勢壓倒、理念上屈服，也就是順理成章的事情。

圖：蘇27

圖：陣風。真要說三代機裡氣動設計接近完美，精雕細琢的陣風比蘇27這種毛子糙貨有資格一百倍。

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lotuguy

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樓主發表於 2016-12-6 18:43

這種局面發展到最後，就是一些國內高級別專家在授課時，也學著毛子專家的口吻，開口必稱俄羅斯產品完美——比如著名的「蘇27氣動外形設計完美」論。蘇27氣動若是完美，跨聲速區域的機動性急劇下降又從何而來？後來包括陣風等三代鴨式佈局戰鬥機，哪一個不是盯著蘇27由於大展弦比後掠翼設計帶來的潛在上仰失控、機翼剛度嚴重不足等缺陷，而引發跨超聲速下盤旋性能差、滾轉能力差而設計的？

圖：全世界實戰中被擊落最多、而且從無勝績的三代機——蘇俄米格29

所謂俄羅斯產品設計完美，這當然是扯淡，從80年代末以來，從來只有蘇聯和俄羅斯的飛機在實戰中被西方飛機像殺雞一樣一邊倒的屠戮，而絕無反例。這不僅僅是具體技術上的差距，同時也是設計思想上的差距——除了極少數情況，典型如彈射座椅設計與平直翼不適宜戰鬥機設計等結論，蘇聯始終看的比美國更遠更清醒以外；從來只有蘇聯追著歐美髮展，並在後面被拋落的越來越遠。

在戰略轟炸機的發展上，這一方面特別典型。圖-160採用的M-18變後掠翼佈局總體設計確定于上世紀70年代初中期，是米亞設計局跟蹤美國B1戰略轟炸機初級發展階段的產物，說穿了就是山寨早期的B1；只是米亞舍西夫在蘇聯政治局高層的姘頭不及圖波列夫一家子多而有力，專案最終被蘇聯政府指派給了圖波列夫設計局。

圖：B1，圖160的參照設計物件

而在70年代末期，美國在越戰期間的防空壓制作戰經驗總結和理論昇華、以及電磁學領域的技術進步，最終促成了隱身飛機的出現。第一階段的B1已經被美國徹底拋棄，只是由於雷根政府的競選需求，B1家族才能存活下來，並推出了利用隱身技術改進但效果極差的B1B戰略轟炸機。實際上B2這種亞聲速飛翼佈局的轟炸機，無論性價比還是可靠性，都遠遠高於超聲速戰略轟炸機。

圖：圖22M3，蘇聯地勤稱其為全天候缺陷載體

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樓主發表於 2016-12-6 18:47

在變後掠超聲速飛機上，其最核心的後掠角度可調節機翼，不僅結構上的加工成本極為昂貴複雜，而且由於需要複雜的活動液壓設計，其總體液壓結構極為沉重、複雜，可靠性非常差。實際上到今天為止，全世界從未有任何一種變後掠翼飛機以高可靠性、利於維護而著稱，全都是難伺候的貨色——否則不會在80年代後全世界範圍內的飛機主流設計中被全面淘汰，至今沒有新產品。特別是液壓水準和飛機維護性設計遠遠落後于西方的蘇俄，尤其是圖22M系列飛機，即使是伺候慣了老爺飛機的蘇俄地勤，都忍無可忍，將其冠以「全天候缺陷載體」的美譽。圖-160由於比圖22M更大更複雜，可靠性還要更糟糕。

圖：如果性能指標要求不是設定的特別高的話，類似B2佈局的結構製造起來很容易；材料工藝難度和成本增加，主要在於挖掘重量和隱身等性能指標的極限上

圖：B2類飛機目前維護的麻煩主要是皮膚病，而不像圖160、B1系列那樣是骨子裡有病。而隱身飛機的表面塗層技術，戰鬥機和轟炸機是通用的；轟20不搞隱身，殲20一樣要研發、改進表面隱身塗層的環境耐受性能、可靠性、維護性，相關的技術難題、研製費用本來也不可能省掉。

而相反，B2這類飛機，在結構和液壓機電設備上天生具備良好的可靠性。現在B2所有部署不靈活、維護時間長、耗費人力多的根源，都只是為了保持其設計年代較早的隱身塗層，性能始終處於最優水準。一旦美軍放低相關要求，允許B2隱身性能有小幅度的下降，其部署靈活性和連續出動能力都會十分可怕。

圖：實際上大半的轟20研究所需資金投入和技術難題，都已經在殲20專案上完成了。

而談到國內的技術能力限制，中國目前在殲20研製完成以後，已經具備了完整、完善的隱身飛機設計、製造、測試體系；而這正是當時B2研製中最花錢的一部分，如果放著這套體系不多加運用，才是真正可恥的浪費公民的稅金。山寨B2過程中遭遇到的所有問題，中國都有能力採用變通的辦法通過降低部分性能進行彌補。

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lotuguy

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樓主發表於 2016-12-6 18:49

比如B2採用了大量方型截面的異形碳纖維，進行特殊工藝處理形成大量表面孔洞，吸附羥基鐵粉末做成高效率的複合材料吸波結構；國內目前尚未這類碳纖維，但依舊可以通過加大吸波塗料的層數和厚度，以重量和阻力的代價保證接近、相同的隱身性能指標。

圖：迄今為止，沒有一種變後掠翼飛機是高可靠性、高出動率、而且在同級別飛機中製造便宜的

而相反，山寨圖160的話，這類飛機的非隱身特性導致的戰場生存能力匱乏、液壓和結構故障高發，則是完全不可能解決的問題。後者在工程上缺乏可行性，前者在理論上就不可能達成。特別是在結構的具體製造成本上，大型變後掠翼的翼盒和液壓系統，價格遠遠超出亞聲速固定翼飛機——前者要在結構遠遠複雜得多的情況下，還必須做的比後者輕得多、薄得多，並能承受高的多的空氣壓力。

圖：韓日部署薩德系統已是定局

在面對用美式頂級裝備武裝起來的韓日台防空反導體系時，是否具備完整的隱身能力，直接決定中國下一代轟炸機是否能存活、完成突防任務。非隱身型號根本就不能執行突防攻擊任務，其性能和現在的轟六K將毫無本質區別；更何況僅以飛機本身的製造特性來看，山寨圖160的價格根本就不會比山寨B2便宜；對於從未搞過變後掠翼設計的中國，其結構和液壓系統的設計製造裝配難度和成本還要更高得多。

現在連毛子自己都要拋棄圖160搞隱身亞聲速飛翼佈局轟炸機了，竟然還有人喊著要山寨圖160，天底下有比這還蠢的事情嗎？

HTTP://dy.163.com/v2/article/detail/C7IUT5AN051597E8.html

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樓主發表於 2016-12-6 19:02

[隱藏]

航空史上最昂貴的飛行器曾轟炸中國大使館製造慘劇

諾斯羅普的B-2「幽靈」隱身轟炸機是目前世界上唯一的隱身戰略轟炸機，自從1981年打敗洛克希德贏得ATB(The Advanced Technology Bomber，先進技術轟炸機)計畫，到1997年正式服役，該機一共生產了21架。自從2008年2月23日編號為89-0127的B-2失事墜毀後，該機已僅存20架。兩年後，又有一架B-2因發動機機艙起火機體嚴重受損。不過，目前該機已被修復。

B-2是一款為了偷襲蘇聯而設計的隱形轟炸機

實際上，B-2是一款為了偷襲蘇聯而設計的隱形轟炸機。它設計之初是按全向寬頻帶隱身、高空、遠端設計的，要求可在開戰之初穿越完好的蘇聯防空體系攻擊核目標並安全返航。此外，它還需具有和U-2相仿的巡航高度，以超過幾乎所有戰鬥機的實用升限，並且增加武器投放的距離;可不用空中加油就從美國本土出發攻擊蘇聯境內的縱深目標。

B-2上圓下平的外形迄今看起來仍十分科幻，複雜的超大弧面使得該機在隱身和氣動性能之間達到完美兼顧。隱身要求外觀尺寸最小，高空飛行要求展弦比、翼展、翼面積最大，遠端突防要求機內載油量最大。自然，如果所有的機身結構都用來產生升力和用來裝載人員、燃油和有效載荷，就可以省卻既不產生升力、又產生阻力的傳統的筒形機身，這就是飛翼了。

B-2上圓下平的外形迄今看起來仍十分科幻

飛翼和一般概念上的飛機的形象差別實在太大了，B-2通體烏黑，又喜歡在若暗不明的夜空出沒，孤陋寡聞的人看到B-2在的黑暗的天空中悄無聲息地滑過時，一定以為見到鬼了。 B-2長度雖然只有21米(比F-15稍長)，翼展卻達到52.4(和波音707差不多)，但是載彈量和航程跟B-52相當。

該機另一個重要特徵是無垂尾。 B-2沒有用向量推力，但它的副翼其實是上下兩片，可以分別向上下打開。 B-2也將發動機深深地埋入機翼內，從外界入射的雷達波不可能從任一方向直接照射到壓氣機的葉片，進氣口前緣也作了鋸齒處理，角度和機翼前後緣都是對齊的。

B-2翼展達到了驚人的52.4米

雖然該機針對蘇聯而設計，但是B-2首次出戰蘇聯已解體。 1999年科索沃戰爭期間，美軍多架B-2轟炸機由美國本土直飛塞爾維亞，共投下600多枚精確制導導彈。同年5月8日，B-2轟炸機發射3枚導彈擊中了中國駐南斯拉夫大使館，造成3名中國記者死亡，數十人受傷，大使館建築嚴重損毀。

關於轟炸的原因，北約給出的解釋是誤炸，但諸多跡象表明本次轟炸行為是蓄意的。中方認為美國此舉是為了報復中國抗議美軍轟炸南聯盟;還有人認為本次轟炸是為了摧毀中國得到的F-117殘骸，當然這種說法只是無稽之談。鑒於B-2對中國大使館的所為，稱其「慘劇的締造者」也不為過。

航空史上最昂貴的單個飛行器事故

由於大量運用先進技術，「幽靈」造價高的離譜：每架B-2造價為24億美元，若以重量計，B-2的重量單位價格比黃金還要貴兩至三倍(最初裝備時)。 2008年2月23日，美國空軍一架機身編號為89-0127(命名為堪薩斯幽靈號)的B-2幽靈式戰略轟炸機在關島安德森空軍基地起飛時墜毀。這是B-2首次墜毀事故，也是航空史上最昂貴的單個飛行器事故。事故後美國空軍停飛了整個B-2機隊，直到4月15日停飛命令才告解除。

HTTP://dy.163.com/v2/article/detail/C7JLIT33051593PM.html

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natalie7788 一星級會員帖子 120 積分 88 註冊 2016-11-7 發短消息加為好友	#6 發表於 2016-12-6 21:22 只看該作者大中小繁簡呵呵噠……
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chaolininin Platinum Member 帖子 58780 積分 57118 註冊 2016-3-12 發短消息加為好友	#7 發表於 2016-12-6 22:13 只看該作者大中小繁簡又係163的爛文，叫咗唔好轉貼咁多都要轉
UID 5856610 帖子 58780 精華 0 積分 57118 金幣 4851 閱讀權限 85 在線時間 7705 小時註冊 2016-3-12 最後登錄 2024-4-16 查看詳細資料	回覆引用 TOP

lotuguy

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樓主發表於 2016-12-6 22:27

引用:

原帖由 chaolininin 於 2016-12-6 10:13 PM 發表
又係163的爛文，叫咗唔好轉貼咁多都要轉

各花入各眼。咁垃圾係邊度呢？

係冇成日噴水打J喎？？好心可以咪睇吧。

朝廷許可的國內網站；如何？SoWhat???
朝廷網站文章；幾時到D小左毒敢亞之亞左？
有本事咪上京哭訴封左"網易站"囉？
咪成日只識係度.....呻吟.....喇!？

附件

叱屎啦你！.jpg(41.59 KB)

2016-12-6 22:27

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CM941 VIP 帖子 5337 積分 4338 註冊 2013-4-4 發短消息加為好友	#9 發表於 2016-12-6 23:09 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 chaolininin 於 2016-12-6 10:13 PM 發表又係163的爛文，叫咗唔好轉貼咁多都要轉收皮啦
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spyware	#10 提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
spyware 尊貴會員帖子 1975 積分 1770 註冊 2008-8-24	#10 發表於 2016-12-7 00:06 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 提示: 違規內容已被屏蔽
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人類仔 Golden Member 帖子 33354 積分 29724 註冊 2016-11-11 發短消息加為好友	#11 發表於 2016-12-7 12:05 只看該作者大中小繁簡仲B2 挑我國已開發外太空 CG圖一會就有
UID 6018358 帖子 33354 精華 0 積分 29724 金幣 1476 閱讀權限 80 在線時間 2353 小時註冊 2016-11-11 最後登錄 2023-6-13 查看詳細資料	回覆引用 TOP

KIDD00132 尊貴會員帖子 1772 積分 1613 註冊 2016-1-15 發短消息加為好友	#12 發表於 2016-12-7 12:22 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 chaolininin 於 2016-12-6 10:13 PM 發表又係163的爛文，叫咗唔好轉貼咁多都要轉你又貼到啲咩好文出黎吖？？？
UID 5821344 帖子 1772 精華 0 積分 1613 金幣 550 閱讀權限 50 在線時間 2385 小時註冊 2016-1-15 最後登錄 2021-8-21 查看詳細資料	回覆引用 TOP

KIDD00132 尊貴會員帖子 1772 積分 1613 註冊 2016-1-15 發短消息加為好友	#13 發表於 2016-12-7 12:30 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 spyware 於 2016-12-7 12:06 AM 發表支那國都就滅亡，搞咁多野做乜咪用黎剝你地班豬犬畜牲棚牙囉
UID 5821344 帖子 1772 精華 0 積分 1613 金幣 550 閱讀權限 50 在線時間 2385 小時註冊 2016-1-15 最後登錄 2021-8-21 查看詳細資料	回覆引用 TOP

網上談兵	#14 提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
網上談兵等待驗證帖子 1108 積分 1040 註冊 2016-1-11	#14 發表於 2016-12-7 12:58 只看該作者大中小繁簡提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
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cheuk35 VIP 帖子 3139 積分 3125 註冊 2011-1-13 發短消息加為好友	#15 發表於 2016-12-7 13:13 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 跌一架都好肉赤
UID 4405009 帖子 3139 精華 0 積分 3125 金幣 835 閱讀權限 60 在線時間 3191 小時註冊 2011-1-13 最後登錄 2024-4-16 查看詳細資料	回覆引用 TOP