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#1
發表於 2015-6-30 13:12
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#2
發表於 2015-6-30 20:22
引用:原帖由 嫖．俠 於 2015-6-30 01:12 PM 發表  https://www.youtube.com/watch?v=xCb9yUG8IYYDelay no more掌摑得黃絲好銀大力。
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#3
樓主 發表於 2015-6-30 20:40
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#4
發表於 2015-6-30 20:58
引用:原帖由 galileo2013 於 2015-6-30 08:22 PM 發表
相信他們不是聽不懂、看不見，而是不願接受。即使多聰明的人，都會因為自身的偏執、自大，而明明事實擺在眼前，都不願相信。而且，還會千方百計去說服自己，迷惑自己，證明自己一套才是正確的。
http://i.d ...
都不知多少經濟學家硏究過民主自由和温飽的問題。而這位不知名的藍絲用了很龍統，很傳統，任何一個正常中學生都拆得穿的論據邏輯，也不知被拆穿過多少次，樓主竟然當係新野。。。唔新，唔專業，仲要錯，仲自以為是，你係五毛我即炒。
就讓我充當中學雞，隨意問幾句等你解答下:
* 為何要在民主自由或經濟温飽選一，唔可以兩樣都要?
* 兩者為何是相互抵觸? 就算 100% 自由可能影響運作效率，80% 又一樣?
* 搞選舉究竟要花幾錢? gdp 的 0.x %? 定還是因為極權政府不讓你搞(亦即民不聊生，官商欺壓啦)，民眾被迫流血，進一步拖跨?
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#5
樓主 發表於 2015-6-30 21:23
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#6
發表於 2015-7-1 01:59
引用:原帖由 方九貞 於 2015-6-30 08:58 PM 發表 
英文要睇字幕。。。內容，笑鳥。
都不知多少經濟學家硏究過民主自由和温飽的問題。而這位不知名的藍絲用了很龍統，很傳統，任何一個正常中學生都拆得穿的論據邏輯，也不知被拆穿過多少次，樓 ...
* 為何要在民主自由或經濟温飽選一，唔可以兩樣都要?
* 兩者為何是相互抵觸? 就算 100% 自由可能影響運作效率，80% 又一樣?
* 搞選舉究竟要花幾錢? gdp 的 0.x %? 定還是因為極權政府不讓你搞(亦即民不聊生，官商欺壓啦)，民眾被迫流血，進一步拖跨?
扔多幾條問題出泥, 更加無可能解決到問題...
你D問題, 只可放係某一D地方行得通... 但大多數地方行唔通的... 又點算係解決了問題?
* 為何要在民主自由或經濟温飽選一，唔可以兩樣都要?
如果你以為在一個民主SYSTEM下, 為自己利益, 或自己認為對的事去爭取, 係唔洗時間的... 只係你之前未有試過"失去" OR "未有試過"真正去爭取"
==> 例子, 佔中有人訓街... 可能之前影響唔到你... 但一定有D人受到影響... 咁在一個民主SYSTEM下, 呢D受影響的人, 去到比人推到去牆角時, 係咪要放低自己日常的工作去"發聲"??
一個民主SYSTEM下... 你唔發聲, 邊有人聽到?? 人數唔去到CRITICAL MASS, 又點會有自己友支持??
在世界某D地方, 有D人可以放低自己日常的工作一個月去"發聲"... 但世界某D地方, 有好多人未必可以放低自己日常的工作一個月去"發聲", 手停口停...
再例子, 佔中訓街...點解咁少所謂中產參與?? 咪同一道理... 學生可以放低自己日常的工作一個月... 你同你個老闆得唔得?
==> 所以你個問題 --> 為何要在民主自由或經濟温飽選一，唔可以兩樣都要?
其實同"何不食肉糜"一樣...
* 兩者為何是相互抵觸? 就算 100% 自由可能影響運作效率，80% 又一樣?
自由可以用%來MEASURE??
一個民主SYSTEM下... 每個人都有自己"發聲"的權利... 到你自己話現在個社會就係80%自由.... 實有你個對家走出來話現在只係40%...
每人背景不同, 所保護的利益也不同... 80%自由又從何說起??
咁係點算?? 如你"死"都要話現在係80%, 係都要人地信你現在係80%... 咁即係你自己都係一個"假民主", "假自由", "真獨裁"...
一D野, 自己都無法做得到的... 又點去SELL??
再者... 好多人講過... 100%民主, 其實也是100%共產... 唔信, 你可以去瑞典行一轉... 問下果到D大老闆, DIRECTOR, 同佢公司掃地果個人工差幾多你就會知...
* 搞選舉究竟要花幾錢? gdp 的 0.x %? 定還是因為極權政府不讓你搞(亦即民不聊生，官商欺壓啦)，民眾被迫流血，進一步拖跨?
人地個講者從來都無講搞選舉帶來咩問題... 只係重複講... 有D國家如中國, 把國家, 人民的時間, 精力, 放在"經濟建設"上.... RATHER THAN日日嘈要點自由民主...
你為乜無啦啦帶到又GDP, 又欺壓, 又流血...???
如果你以為在民主SYSTEM下, 日嘈夜嘈的, 只在個選舉時期... 當然唔係啦... 黨與黨, 人與人之間的抺黑, 係LIFE TIME JOB來的... 唔好計果D拉布, 各為其金主等....咁你又有無計埋呢D去個GDP度??
我只係聽到個講者提到, 反映貧富分歧的堅尼INDEX... 中國近年不斷改善, 但美國反而越來越差... 反映美國貧富分歧的現象已比中國差...
再講多一句...問下你, 咩為之"極權"... 以我所知... 中國至老毛死左之後, 其實已唔可算極權... 因已無單一一個人揸晒權, 幾十年來, 佢地已發展到了一個"集體大腦"... 即係無一個人可以大晒... 有事一樣有人拉你落泥... (只差可拉佢落尼果個唔係你同我.... 但其實呢樣野, 即使我同你係普通美國公民, 在美國都唔關你同我事)
北韓果D就真係"極權"... 係一個皇帝, 用了個黨去蓋住皇帝個名... 仲可以老豆傳去仔, 仔再傳去孫... 要拉佢落泥真係要革命
當然, 即使信晒個講者的說話, 也不能解決現在發生的各種世界矛盾...東西矛盾... 上左岸&爭上岸... 主奴位置矛盾.... etc...
[ 本帖最後由 jeffrose 於 2015-7-1 02:02 AM 編輯 ]
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#7
發表於 2015-7-1 03:12
引用:原帖由 方九貞 於 2015-6-30 08:58 PM 發表 英文要睇字幕。。。內容，笑鳥。都不知多少經濟學家硏究過民主自由和温飽的問題。而這位不知名的藍絲用了很龍統，很傳統，任何一個正常中學生都拆得穿的論據邏輯，也不知被拆穿過多少次，樓 ...
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#8
發表於 2015-7-1 07:46
引用:原帖由 jeffrose 於 2015-7-1 01:59 AM 發表
笑鳥...唔等如解決到問題...
扔多幾條問題出泥, 更加無可能解決到問題...
你D問題, 只可放係某一D地方行得通... 但大多數地方行唔通的... 又點算係解決了問題?
* 為何要在民主自由或經濟温飽選一， ...
"你 D 問題，只可放係某一 D 地方行得通。。。"
一開始已經唔知你 UP 乜春? 我知你好想解決問題(笑鳥)。。。你係想話民主自由的方法行唔通解決唔到温飽問題? 定係我所提出的問題的答案是否定的，或離題?
解決温飽的問題，對於落後的地方黎講，好撚簡單，因為好撚多人已經做過。人地先富起來，不管你認為是負 6 又好乜都好，落後的地方一可以抄人成功的地方，二可以用廉價勞動力，要脫貧相對易好多。幾乎世界通用，人所共知。
所以對於落後貧窮的地方，最大忌就係和國際社會隔絕。一來你不知道人家有乜好東西抄，二來你無法做有錢人生意。顯淺不過，亦正是大問題所在: 社會要向國際開放。
當然對於最窮最窮的一些地方是不適用的，因為人家投資也不會先找你，這些地方(非洲?)才真的是這位藍絲所說的 earn less than a dollar，但以此為全球把脈則極為偏激了。窮沒東西吃，天災瘟疫，首先控制好人口，肯定沒錯。
你社會是自由開放，和西方先進地方有計傾，經濟對外開放是很自然的事。獨裁(沒有民主自由)當然不一定代表經濟不對外開放，但要走歪路更是易如反掌。中國不正是這樣? 假如中共 49 年後就實行民主，有可能出現乜野十年浩劫，後來的偉大設計師工程師僥幸保住性命，老毛又瓜埋，先有機會撥亂反正，經濟改革開放?
這位藍絲和一些人，只看到人家現時經濟發展，忘記了多少慘痛歷史。。。其實也只不過是一些偏激離心主義，何時何地總有市場。
佔中? 手停口停? 我第三條問題咪有囉。你肯比個似樣的普選方案咪乜問題都解決囉。原來獨裁是預設，先不能質疑?
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#9
發表於 2015-7-1 08:04
"唔駛時間?"
咁龍統都得? 咁一概取消遊行示威權利最好啦係嘛?
一個人平均一日都唔知用左幾多時間做無謂野，但爭取民主絕對很有意義。今日七一，有幾多人要開工冇時間遊行? 打少陣牌啦!
你也沒否認或不敢否認民主可貴，只係話响極權統治下，爭取要付出好大代價，唔值姐。我同意喎，所以要多用腦。
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#10
發表於 2015-7-1 08:11
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高下立見。。。笑鳥。。。
數據實例? 講者? 雖然我的政治經濟認知得中學程度(不過也好過你)，但一睇就知呢位藍絲同專家完全拉不上關係啦。
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#11
發表於 2015-7-1 08:35
引用:原帖由 方九貞 於 2015-7-1 07:46 AM 發表
你似樣啲，起碼寫一大堆野，但好亂好易以為係岩。。。都係要炒。
"你 D 問題，只可放係某一 D 地方行得通。。。"
一開始已經唔知你 UP 乜春? 我知你好想解決問題(笑鳥)。。。你係想話民主自 ...
佔中? 手停口停? 我第三條問題咪有囉。你肯比個似樣的普選方案咪乜問題都解決囉。原來獨裁是預設，先不能質疑?
唉。。。睇你寫d野，你好似連個問題係乜都唔清楚。。。連問題係咩都唔知。。。你點去解決問題？
簡單d講一句，你答唔到我的。。。依家好多人，乜都話要自己作主，講到個世界法律第二。。。個社會好似唔洗有警察咁。。。連警察都唔洗有，特首就更加要來無用的。。。乜都係人民作主。。。
既然呢d人睇得個政府咁低，特首唔洗比權。。。
咁個普選方案關你咩事？橫掂選邊個出來呢d人有乜唔like 就又叫公投。。
人地個講者話自己親身行過不過地方，同唔同既人傾過。。。有身體力行的體驗
你最近幾時去過大陸？去過邊？去左幾耐？
你最近幾時去過香港常設假想敵星架坡？
歐美呢？
所謂民主的印度呢？
你去到人地地方除左fb打card, 做過咩去理解人地諗乜做乜？
比你身體力行既cv我知，我才知點幫到你
但至少我可話你知，好似人地個講者咁，夠膽同人講，佢已經過了什麼，學了什麼，才是經驗
如你根本比唔出你身體力行的cv, 我只可同你講，你剛剛花了精神，寫左d似是而非的野
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#12
發表於 2015-7-1 08:47
引用:原帖由 方九貞 於 2015-7-1 08:04 AM 發表
"唔駛時間?"
咁龍統都得? 咁一概取消遊行示威權利最好啦係嘛?
一個人平均一日都唔知用左幾多時間做無謂野，但爭取民主絕對很有意義。今日七一，有幾多人要開工冇時間遊行? 打少陣牌啦!
你也沒否認或不敢否 ...
既然你都知有好多人寧願打牌都唔去遊行。。。
你又有無身體力行咁去同呢d人傾下，點解佢地唔去遊行呢？
你d觀點我聽到，我也有身體力行去同你一樣諗法既人傾過
你呢？有無試過研究過係咪同你諗法不同的人就係每日只得less than one dollar a day既人？
做人叫得人自由開放，就要有容人之量，包容另類想法
如果唔係，咪又係假民主？
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#13
發表於 2015-7-1 09:06
引用:原帖由 方九貞 於 2015-7-1 07:46 AM 發表
你似樣啲，起碼寫一大堆野，但好亂好易以為係岩。。。都係要炒。
"你 D 問題，只可放係某一 D 地方行得通。。。"
一開始已經唔知你 UP 乜春? 我知你好想解決問題(笑鳥)。。。你係想話民主自 ...
又舉文化大革命前期作為「非民主」禍害，
然後對比「改草開放後中國」話「睇下改革開放左未幾好」。
咁你o既意思係咪即係話今日o既中國已經好自由民主開放好好？
定係你覺得民主一定要100%先係好事？
否則你點會認同蝗屍必定要「公民提名」咦種「非接近100%民主不接受」o既主張？
咦個問題對於你o智商會唔會太難？
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#14
發表於 2015-7-1 09:07
引用:原帖由 方九貞 於 2015-7-1 08:11 AM 發表 高下立見。。。笑鳥。。。數據實例? 講者? 雖然我的政治經濟認知得中學程度(不過也好過你)，但一睇就知呢位藍絲同專家完全拉不上關係啦。http://n2.hk/d/images/r10/mobile.jpg
你討論模式其實都幾小學雞：
笑鳥，一睇就知……
笑鳥，佢d理論小學生都知係錯……
我中學時都唔會用呢種方法立論，因為一定唔合格。
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#15
發表於 2015-7-1 09:08
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